Rambler's Top100

Наталия Овчинникова (США)
18.09.2000 ПОНЕДЕЛЬНИК
.International marriage
.

.
Здравствуй Ольга, надеюсь, что моё письмо не очень отвлечёт тебя от твоих повседневных дел. Рада за тебя, что твой сайт такой часто посещаемый. Ольга, твой раздел “Замуж за рубеж” выглядит слишком оптимистично. Я сейчас живу в США, а до этого довольно долго прожила в Канаде. Я встречала и встречаю здесь иммигрантов всех категорий виз. Должна тебе сказать, что счастливый брак через международное агентство - большая редкость.

Конечно, я рада за всех дам, которые нашли себе хороших мужей таким образом, но ты, наверное, не поверишь мне - я не встречала здесь ни одной жены-иностранки, довольной своей судьбой, а о счастливых браках только читаю на сайтах вроде твоего или в рекламах брачных агентств. Даже иммиграционные чиновники говорят, что невесты-иностранки рвутся в Северную Америку на замужество тысячами, прорываются десятками, а находят семейное счастье только единицы.

Дело в том, что большинство мужчин женится на своих землячках, и нормальным мужчинам нет нужды импортировать невест. Более того, они относятся скептически к предложениям узконаправленной экономико-географической любви, которую так активно предлагают международные брачные агентства. И к услугам этих агентств обращаются, в основном, те мужчины, которых забраковали местные дамы.

Причины могут быть разные - например: он алкоголик, придурок, с ужасным характером, нищий лентяй, жадюга и т.п. И ты, наверное, сама можешь представить, в какие условия может попасть дама-иностранка. Я понимаю, что русские женщины на это идут не от хорошей жизни, но почему они так убеждены, что в другой стране их жизнь будет лучше?

Все знают, что такое Манхэттен, но ведь и Гарлем не менее знаменит. А вероятность оказаться в местах типа Гарлем куда выше, чем в местах типа Манхэттен. Если дамы у себя на родине не могут решать свои проблемы и постоять за себя, то на чужбине это сделать сложнее, а не проще.

Я также обратила внимание, что у некоторых девушек, написавших тебе из-за рубежа, есть свои брачные агентства, поэтому я допускаю, что они могут приукрашивать ситуацию, - с целью привлечения большего количества клиентов. Рекламе это свойственно. А некоторые русские женщины, изголодавшиеся по мужскому вниманию и нормальной человеческой жизни, просто очень хотят поверить подобной рекламе и не могут рассуждать критически.

Немного ниже я привожу текст e-mail-письма, которое получила недавно от женщины из бывшего СССР, она вышла замуж за американца и теперь живёт в США. Ольга, поверь мне, у неё ещё не самое плохое положение. Я здесь часто встречаю жён-иностранок, которые живут в нищете, несчастны и одиноки. Для них даже просто слова сочувствия со стороны малознакомых людей редкое и радостное событие.
Так что, может, ты разбавишь свою “бочку мёда” этой “ложкой дёгтя”?  Наташа

-------------------Текст письма, полученного мною недавно---------------------

"Наташа - спасибо большое, что вы помогаете мне хоть советом. У меня ужасно подавленное и отчаянное состояние, я уже вообще не понимаю, на каком свете живу и как живу. Все, что я представляла себе о браке за границей - в Америку- все оказалось чудовищным заблуждением. Все не так! я уже не говорю, что этот идиот не водит меня на прогулки в какие то заведения или покупает хорошие вещи и подарки - это оказался конченый бедняк- село! да к тому же еще и тупой и упрямый- он живет в грязи, в нищете и беспорядке, у него никогда нет денег - вот уже 2 месяца он не имеет работы - и мы живем в доме его мамы -тоже страшно грязном, старом и развалюхе. Что будет дальше – не знаю.

Еще в Портланде -где мы жилы 2 месяца- май и июнь он вроде бы отвез мои документы в ИНСи и я думала, что они в работе и считала что уже 3 месяца прошло. Но он задумал переезд к своей маме , потянул и меня с дочкой сюда - в штат Миссури г Сент Джозеф - и здесь мы поехали в Канзасе в офис ИНС – оказалось, что мои документы потерялись при пересылке - потому что перед отъездом из Портланда он написал- я уже не верю может и нет - письмо с просьбой о перемене адреса. Все- теперь все надо делать по новой и платить по новой 440 долларов - а у этого с…. нету денег! я имею заработок– нашла работу в отеле - носить еду в номера- 3 доллара в час плюс чаевые. Но очень мало выходит всего. На такие деньги мы не проживем. Этот же еще и платит алименты своей первой жене на 5 детей – на это уходит вся его пенсия военная - он был моряком - 780 долларов.

Короче – я поняла одну глобальную вещь- он просто не понимает! - чем я недовольна! это два мира! - мы и они! они живут очень радостно и весело в своей грязи, нищете и почти полуголоде - я уже не говорю об одежде - это что то страшное! как он одевается! - у нас на Украине так только бомжи бездомные одеваются_ но ведь он может зарабатывать деньги тут в США_ но не хочет! ужас! а что же делать мне? он не понимает меня и не замечает моих просьб даже об еде! - что мне делать? я уже один раз потеряла сознание в магазине - от голода и усталости! приезжала полиция, врачи предложили мне ложится в больницу- ужас! а у него опять никакой реакции - смотрит тупо как баран. Я поняла- что если даже умру у него на глазах - опять не будет никакой реакции. По-моему, он даже больной – знаешь, у нас таких даунов называли- Тормоз. А дочка моя воет, что ей нужна гринкарта любой ценой - потому что она хочет остаться в Америке навсегда! - я бы уехала к черту уже давно от него опять на Украину! - уж если нищета - так пусть лучше своя родная! - у меня там хоть родные, друзья - а тут я как в тюрьме - и ради чего? все думают, что я тут в деньгах купаюсь - а я опять в такой же нищете! - только американской! что я выиграла? зачем я сюда приехала? ради гринкарты для дочки? - да. Только ради этого.

Поэтому надо терпеть - но как? как заставить его делать хотя бы документы для моей гринкарты? я уже консультировалась со многими людьми тут в США – адвокатами - и все мне в один голос говорят - что мне надо обязательно дожить с ним до получения временной гринкарты - где то через полгода - иначе вообще ничего не получится. А после получения этой гринкарты, я имею право жить в США в течение 2 лет - если ничего не придумаю и не буду естественно жить с ним – т. е. Уйду - то через 2 года мня депортируют. Это правда?! что вы знаете об этом? и если есть возможность после получения временной гринкарты остаться в США и развестись с ним- то как остаться?

А может и правда поехать в Канаду и там получить гражданство? - тоже хорошая страна- может быть, даже лучше США - и рабочие требуются чаще - может и работу смогу себе там найти? Я согласна! и дочка согласится! ведь наверное с канадским гражданством можно приезжать в США без визы: - но что нам конкретно делать когда я получу временную гринкарту? - куда ехать? к кому обращаться? а может сейчас мне собирать деньги на адвоката и он мне поможет приехать в Канаду и получить там постоянную? если вы знаете такого честного надежного человека- пожалуйста, посоветуйте мне! Я, конечно, прочитаю ваше сообщение в форуме - но если можете - ответьте и мне лично. Хоть коротко - буду очень благодарна! С уважением И....".
======
Ольга (WWWoman): Здравствуйте, Наталья! Большое спасибо Вам за письмо. Самое интересное, что я-то сама очень скептически отношусь к такому мероприятию, как переезд за рубеж, тем более, к замужеству с иностранцем. Но это не значит, что я не должна печатать все письма, которые, по личному желанию, мне присылают, вроде бы, сведущие в этих делах женщины. Ведь я могу и ошибаться. Конечно, некоторые пишут и в рекламных целях, но у умной и самостоятельной женщины должна быть своя голова на плечах и такая женщина за оптимизмом иного забугорного письма от нашей женщины, вышедшей замуж за иностранца, обязательно почувствует фальшь. И потом, смотря какие у кого жизненные ценности и цели. Все индивидуально. И решать каждой нужно самостоятельно.

И такое письмо, как Ваше очень ценно - оно как раз и может открыть глаза неопытным в жизни женщинам, склонным строить воздушные замки иллюзий. Огромное Вам спасибо!
====================

Отклики читателей на публикацию "International marriage"
.

.

Luda: Добрый день.

Прочитав рубрику "Замуж за рубеж" решила вам написать. Я думаю, что можно и в Украине выйти замуж за безработного (или такого, который получает 100грв. (<20$) в мес. и не собирается что-либо менять), а можно найти свою судьбу и там. Но нужно, конечно, иметь все данные (пятеро детей, на которых он выплачивает пособие), которые здесь проверить легче, но некоторые "прокалываются" и здесь. Но имея некоторые средства и голову на плечах - не пропадешь ни здесь, ни там.

А удачное замужество - вещь редкая, но не зависит ни от национальности, ни от места проживания жениха и невесты. Да, конечно, их, выросших в совсем других условиях, понять гораздо труднее, но все мои знакомые после 2-3 лет проживания там, очень сильно изменились, как, впрочем, и моя подруга, вышедшая полгода назад за "Нового русского".

И с моей подругой, и с уехавшими "туда" одногрупниками, общаться стало гораздо труднее, чем раньше (иногда даже смешно, какие у нас проблемы, а какие - у них). Но мои одногрупники (Университет, фак-т Кибернетики) уехавшие в Канаду, США  - очень довольны, и по-моему, изменились только в лучшую сторону, они постоянно развиваются, выучили англ., те , что в Канаде, учат фран. язык, постоянно в курсе всех новых достижений, а мы, оставшиеся здесь, потихоньку деградируем, т.к. занимаемся не своей работой, чтобы зарабатывать на нормальную жизнь, и времени не хватает катастрофически.

По сравнению с нашей страной, там значительно все проще, если ты можешь и хочешь работать, особенно головой. Так что не пугайте народ. Но конечно, уезжая туда, нужно рассчитывать, в первую очередь, на свои силы, а не на удачный брак.

Извините, если немного сумбурно, т.к. техническое образование, к сожалению, не особо способствует написанию таких длинных писем, особенно, когда стараешься, что бы тебя правильно поняли.
Спасибо.
Люда.

Ольга (newwoman.ru): Здравствуйте, Luda! Спасибо Вам за отклик! Чем больше
мнений - тем лучше. Я никого не пугаю :-). Это письма такие приходят: из одной крайности - в другую. Ну, ничего, пусть повезет тем, кому повезет! Умный человек, все равно будет думать своей головой, основываясь на разные источники информации. И сам будет в ответе за свой выбор. Мы не деградируем, тут я с Вами не согласна. Держимся пока, во всяком случае, очень хочется в это верить. :-) А профессионально - конечно, если работать не по специальности. Выживаем, это точно. Еще раз большое спасибо за Ваше участие в дискуссии. Всего Вам самого замечательного. Ольга
=================
Marina Jerez: Здравствуйте Ольга!

Прочитав письмо Натальи Овчинниковой ("Замуж за рубеж") не выдержала и решила
написать ответ ей и Вам. Почему Вы смотрите с таким пессимизмом на счастливые истории женщин, вышедших замуж за иностранцев, и что значит "вроде бы сведущих в этих делах женщин"?  Могу сказать лично о себе, что писала в Ваш журнал лишь с целью поделиться радостью, а не в рекламных целях. Я искренне счастлива в замужестве и не понимаю, почему все иностранцы для Вас тупые монстры. Не спорю, есть разные люди, но ведь и в России их полно: тупых, пьющих, агрессивных.

Если женщина нашла свою судьбу в России - дай бог ей счастья, а если нет? Что, сидеть и ждать пока какой-нибудь самовлюбленный товарищ не обратит не нее внимание? А может ее судьба - любить иностранного мужчину? У меня много знакомых девушек и женщин, которые очень счастливы в замужестве со своими "иностранцами".

И еще хотела сказать, что не стоит обобщать, что все иностранцы, ищущие русскую жену, либо моральные уроды, либо имеющие другие проблемы. Процент НОРМАЛЬНЫХ мужиков очень высок, около 80 %.

Извините, если письмо получилось агрессивным, но просто не люблю, когда гребут всех под одну гребенку.
С уважением.
Марина Жерез

Ольга (newwoman.ru): Здравствуйте, Марина!

Подписываюсь под каждым Вашим словом - счастливицы тоже есть, и я искренне радуюсь, когда получаю именно счастливое письмо. Не обижайтесь - каждый богат своим опытом, вот и пишут, то, что сами пережили.

Земной шар велик и везде - "каждой твари по паре": в любой стране одинаковый процент - и подонков, и порядочных людей. Конечно же, глупо всех "грести под одну гребенку". Это то же самое, что считать, что все немцы - фашисты, а все американцы - дебилы.

Гнев Ваш справедлив и оправдан. Уверена, что Ваш муж-француз - замечательный, добрый и тонкий человек. А Вам не кажется, что еще и от женщины зависит - какой муж (не важно, иностранец он или нет). Вот то-то и оно.

Так что, это еще и Ваша заслуга, что он у Вас именно такой. "По сеньке - и шапка".
Я очень уважаю Вашу семью и благодарна за замечательные материалы о Вашей жизни во Франции. Счастья Вам, душевного спокойствия и успехов! С уважением, Ольга

Marina Jerez: Здравствуйте Ольга! Спасибо за письмо. А насчет моего мужа Вы правы: многое зависит от женщины. Счастливы, в основном, те женщины, которые в себе уверены, с терпением и
мудростью они куют свое будущее и делают так, чтобы ее муж был самым лучшим,  и не важно - какой он национальности. И естественно, на одном из первых мест стоит любовь, со временем перерастающая в привязанность и уважение.
Успеха Вам! Наилучшие пожелания. Марина.

Ольга (newwoman.ru): Здравствуйте, Марина! Да, так оно и есть. Чтобы "везло" самой нужно везти. Всего-всего Вам самого светлого. Ольга
===============
АННА ВИШНЯКОВА: Здравствуйте, Ольга!

Не выдержала, захотелось возразить - задели за живое. Первый раз в жизни пишу. Хотя в Интернете это сделать проще, но всё равно - это Вы меня сподвигли, спасибо. Хотя читаю Ваш журнал совсем-совсем недавно (и, между прочим, "открыл" мне Ваш журнал муж). Пожалуйста, "донесите" мой отклик до Натальи. Или до всех, если хотите.

Здравствуйте, Наталья!

Обычно находится кто-то, кто считает так же, как я, или почти так же, вот этот кто-то и пишет письмо, к моему удовлетворению. Но, кажется, на этот раз придётся самой.

Послушайте, но ведь приведённое вами письмо И. совершенно ничего не доказывает! Или даже доказывает вещи, противоположные тем, что вы утверждаете. Мне показалось, или в этом вопле о помощи ни разу не встречалось не то что слово"любовь", но даже намёка, подразумевания (если такого слова нет, так я его только что придумала), слабейшего духа любви нет? Я живу в полной уверенности, что выйти замуж за любимого человека, чтоб жить с ним долго и счастливо - это одно, а вот выйти замуж за иностранца, исключительно чтоб уехать из страны, - это совершенно другое. Зачем же путать "грешное с праведным"? Зачем валить в одну кучу? Она хотела уехать из страны - она свою задачу выполнила. Если бы она хотела счастливо выйти замуж, то уж, наверное, узнала бы своего будущего мужа получше. Не может быть, чтоб он так прекрасно скрывал свою тупость, нечистоплотность и прочее, что нельзя было заметить. Да ей было всё равно! Так что нечего теперь его обвинять во всех смертных грехах. Может быть, это ещё можно назвать "сделкой" (на которой можно прогореть, как и на любой сделке), но никак не "замужеством" в нормальном значении этого слова. И ещё мне сразу вспомнился профессор Преображенский, который говорил "машинисточке", которую привёл Шариков, что нельзя же вот так - с первым встречным, нужно перетерпеть. Так что для тех, кому нужен муж-иностранец как билет в другую жизнь, Ваше письмо очень полезно - задуматься лишний раз.

А теперь послушаем женщин, которых Вы обвиняете в рекламе. Неправда, это нельзя придумать в рекламных целях - это надо пережить. По-моему, общение по "аське" в течение месяца заменит полугодовые хождения на свидания или обмен письмами. Потому что не обманешь собеседника ни пустым трёпом при непосредственном общении. Ни долго выдумываемыми, с привлечением классики и посторонней помощи, письмами. В "аське" ты весь тут - как на ладони, отвечать надо сразу, самому, да ещё суметь убедить человека, который тебя не знает, что ты интересный и хороший. С помощью только слов и небольшого набора смайликов. Месяц каждый день, а? Я уверена, что эти женщины и хорошенько узнали, и стали понимать своих будущих мужей, и полюбили. И это удовольствие от человеческого общения, от узнавания человека, это колотящееся сердце и восторг, когда от НЕГО приходит "аська", это уже неумение жить без каждодневного общения с НИМ по интернету - это можно только пережить, это не придумывается. Вне зависимости от того, иностранец ОН или нет. Так что я порадовалась и по-хорошему позавидовала этим женщинам, когда читала их рассказы. Хотя у меня хорошая семья(тьфу-тьфу-тьфу, на всякий случай:-)). И, мне кажется, даже за такой любовью я не смогла бы уехать. Потому что через два дня я просто взвыла бы хотя бы от того, что, например, на мою цитату про "пинжак с карманАми" или "дитям - мороженое, а его бабе - цветы"  никто не реагирует. Просто не могу я жить в чужой культуре с чужим языком вокруг. Так что подозревать меня не в чем. И брачного агентства у меня тоже нет. Так что я ничегошеньки не рекламирую. Кроме любви:-)

Ольга (newwoman.ru): Здравствуйте, Анна! Большое Вам спасибо за отклик и за то, что читаете мой журнал. А супругу Вашему от меня - благодарность за то, что "навел" Вас на него. Всего самого доброго вашей семье! Ольга.


Наталия Овчинникова: Уважаемые Ольга и другие дамы, откликнувшиеся на моё письмо. Ниже привожу ссылку на один документ, очень интересный на мой взгляд. Скажу сразу, он на английском языке, а также  для его прочтения необходим Acrobat Adobe Reader.
http://www.ins.usdoj.gov/graphics/aboutins/repsstudies/mobrept_full.pdf
Вкратце описываю о чём этот документ:
1. Название - "МЕЖДУНАРОДНЫЕ БРАЧНЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ:
ОТЧЁТ ДЛЯ КОНГРЕССА";
2. Подготовлен - чиновниками из Immigration and Naturalization Service, Attorney General, Department of Justice.
3. Основная тема документа - всестороннее исследование деятельности международных брачных организаций. Причина этого исследования - подозрение их в криминальной и мошеннической деятельности, а также акты семейной жестокости, по отношению к женщинам.

Ещё раз повторяю, для того, чтобы прочесть - необходимо приличное знание английского.

Мой ответ Марине - никаких данных по брачной иммиграции во Францию привести не могу.

Мой ответ Люде - я согласна, что иммигрировавшие в Канаду и США счастливы, но велика ли вероятность иммигрировать и натурализоваться через международное брачное агентство - судите сами.

С уважением, Наталия

Ольга (newwoman.ru):Здравствуйте, Наташа! Спасибо Вам за письмо. Надеюсь, если у Вас появятся интересные материалы на эту тему, Вы найдете возможным поделиться ими и с нами.

Успехов Вам!
Ольга


ДРУГИЕ ОТКЛИКИ НА I-е ПИСЬМО НАТАЛИИ ОВЧИННИКОВОЙ:
МАРГО
КАТЕРИНА (ИТАЛИЯ)
Вернуться в рубрику "Замуж за рубеж"
Вернуться в журналWWWoman


Rating@Mail.ru