Rambler's Top100
. . 
НА ГЛАВНУЮ
..................
Рубрики 
.........................................
ЖЕНСКИЙ КЛУБ

МОДА

КРАСОТА
ПРИЧЕСКИ
МАКИЯЖ

ИГРЫ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ


НОВЫЙ ГОД И РОЖДЕСТВО
ГОД ПЕТУХА
КОНКУРС КРАСОТЫ RUSSIAN GIRL
ГОРОСКОП НА НЕДЕЛЮ
ЖЕНСКОЕ ОДИНОЧЕСТВО
ЗАМУЖ ЗА РУБЕЖ
СЛУЖБА ДОВЕРИЯ
СЕМЬЯ, ДОМ, ДОСУГ
ПРАЗДНИКИ
ГАЛЕРЕЯ КРАСИВЫХ МУЖЧИН
ТАНГО С ПСИХОЛОГОМ
ЕСТЬ ЖЕНЩИНЫ...
ФОТОГАЛЕРЕЯ
СЕКРЕТЫ СЕКСАПИЛЬНОСТИ
ИСТОРИИ ЛЮБВИ
СОВРЕМЕННАЯ ПРОЗА
ИЗБРАННАЯ ПОЭЗИЯ
ЭРОГЕННЫЕ ЗОНЫ ИНЕТА. ЭРОТИКА
ИЗБРАННЫЙ ЮМОР
АРХИВ НОМЕРОВ
КАТАЛОГ ПЕРВЫХ ЖЕНСКИХ САЙТОВ
О ПРОЕКТЕ И ЕГО АВТОРЕ
НОВЫЙ ГОД - 2005

ГОД ПЕТУХА
Рекламодателям

ИНФОРМАЦИЯ ПО СТРАНАМ
ИНФОРМАЦИЯ ПО СТРАНАМ

ЯПОНИЯ, КОРЕЯ
ШВЕЦИЯ
ДАНИЯ
НОРВЕГИЯ
ФИНЛЯНДИЯ
ИСЛАНДИЯ
ГОЛЛАНДИЯ
АНГЛИЯ
ШОТЛАНДИЯ
ИСПАНИЯ
ПОРТУГАЛИЯ
ФРАНЦИЯ
ГРЕЦИЯ, КИПР
ГЕРМАНИЯ
АВСТРИЯ
БЕЛЬГИЯ
ШВЕЙЦАРИЯ
ЛЮКСЕМБУРГ
ИТАЛИЯ
КАНАДА
США
КУБА
МЕКСИКА, ПАНАМА
АРГЕНТИНА
ЧИЛИ
ФИЛИППИНЫ
АВСТРАЛИЯ
НОВАЯ ЗЕЛАНДИЯ
ТУРЦИЯ
ИЗРАИЛЬ
ИРАН
БОЛГАРИЯ
ВЕНГРИЯ
АРАБСКИЕ ЭМИРАТЫ
ЮАР
НИГЕРИЯ


 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


СЛУЖБА ДОВЕРИЯ. 
НАТАША: Я БОЮСЬ
СТАТЬ "МУЖЧИНОЙ"
В НАШЕЙ СЕМЬЕ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ИРЕН ТАИС АР (БОЛГАРИЯ)
ЧЕТЫРЕ МАЛЕНЬКИХ
РАССКАЗА О МОЕЙ
СЕЛЬСКОЙ ЖИЗНИ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ЖЕНСКИЙ КЛУБ
СРЕДА, 17 НОЯБРЯ 2004
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ПОЕДИНОК: ТАНЦЫ
ПРОТИВ ФИТНЕССА
ТЕЛО. СОЗНАНИЕ. ДУХ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ЕЛЕНА ВАЙЕТ (США)
БЫТ В АМЕРИКЕ.
ЧТО ЕДЯТ АМЕРИКАНЦЫ
ЧАСТЬ ПЕРВАЯ: ЗАВТРАКИ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ГОРОСКОП НА НЕДЕЛЮ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ТАТЬЯНА ТВЕРДЕНКО
(ЯПОНИЯ)
ЖАН-БАКЛАЖАН ИЛИ ДНИ,
КОТОРЫЕ ЗАПОМНИЛИСЬ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ТАНГО С ПСИХОЛОГОМ. 
ОЛЬГА МАХОВСКАЯ
(МОСКВА)
КАК СТАТЬ СЧАСТЛИВОЙ
ЗАОЧНО? СЕКРЕТЫ
БРАЧНОГО БИЗНЕСА



Русская клавиатура


РУССКИE ЖЕНЫ
ЗА ГРАНИЦЕЙ
НОВЫЙ ГОД - 2005
НА ГЛАВНУЮ

ЖЕНСКИЙ КЛУБ
Женский журнал WWWoman - http://www.newwoman.ru
Ваши письма в женский интернет-клуб
22 НОЯБРЯ 2004
.
Валерия, США: Отклик на второе письмо Ивы

Здравствуйте, Ольга и все женщины, пишущие в этот журнал и просто читающие его! Я уже высказывала свое мнение на страницах данного проекта и регулярно стараюсь хотя бы пробежать глазами ежедневные публикации (после сайта "Известий" сразу захожу в наш "женский"). Скажу честно, читаю не все, а только то, что задевает и что близко, и то, что интересно. 

Сегодня прочитала отклики женщин на письма Ивы. Потом открыла второе ее письмо (т. к. не была знакома до этого с ее "публикациями") и вот решила высказаться тоже. Постараюсь коротко и лаконично. 

Первое. Неинтересно было знакомиться с другими ее письмами. Хотя и пишет она грамматически и стилистически верно. Но не верно в ГЛАВНОМ, и об этом свидетельствует поток писем

Второе. Остался не очень приятный осадок. Почему? Да потому, что она стоит как бы немного повыше всех нас, вроде как бы она уже и не "просто женщина", а немного приподнялась над всеми нами и с этой высоты (???) она к нам и обращается: "ВЫ, женщины, испортили… ВЫ, женщины, портите… ВЫ, женщины, не знаете себе цену…" и т. д. И вроде видит себя Ива (то ли Ирина) как НЕЧТО более СОВЕРШЕННОЕ, чем есть мы с вами,  просто женщины, которые "испортили, портим, не уважаем себя…", и с высоты своего "приподнятого" положения делится она с нами своими многочисленными опытами в общении с зарубежными женихами. 

И вот тут я задаю вытекающий из всего ею сказанного один простой вопрос. Почему же, такие все они щедрые, понимающие, тактичные,  галантные ИДУТ ДРУГ ЗА ДРУГОМ В ОЧЕРЕДЬ? У меня создалось впечатление (может я ошибаюсь, т. к. не все Ивины письма мною прочитаны),  что она и дальше находится в поиске. А на мой взгляд ВСЕ ее претенденты были ХОРОШИ, а главное отвечали всем ее требованиям. И ответ на заданный вопрос напрашивается сам. Ни один из них не рискнул связать с Ивой свою жизнь, т. к. уж больно на поверхности находятся все ее интересы. 

А вот множество других НАС, просто женщин, живут счастливо за рубежом. Это те, кто принимал, кормил, водил в театры и т. д. У всех было и есть по-разному. И трудно приподнести рецепт: бери деньги-не бери, подарит-не подарит, купит-не купит…Все зависит от совокупности всего вместе взятого и на страницах наших писем мы не всегда можем разглядеть ЖИВОГО человека. Порой за щедростью и галантностью стоит подонок, а за жадностью на наш взгляд и скупостью - наша судьба. Тем более, часто брачные агентства ЗДЕСЬ за границей советуют мужчинам быть на первых порах поскромнее в своих тратах на женщину, во избежание возможности найти ни жену и друга, а что-то такое НЕЗЕМНОЕ, на содержание чего у него возможно не будет хватать средств, а порой и желания. 

Так что я,  как женщина постарше, в завершение вышесказанного хочу посоветовать Иве… искренне. Спуститесь к нам, ЖЕНЩИНАМ,  любите и будете любимы и счастливы. Свой возраст Вы указали сами. А в этом возрасте надо быть мудрой и времени на поиски остается все меньше и меньше. Повторяю чужие слова из откликов читательниц (они и мои тоже): Чтобы получать, надо уметь давать. А выжимая "все соки" из мужчин, мы можем что-то получить, но это что-то - ВРЕМЕННОЕ. А счастливыми мы хотим быть всю нашу оставшуюся жизнь. 

Спасибо, что выслушали. Прошу НЕ УКАЗЫВАТЬ мой эл. адрес. 

Валерия. США. 

P. S. Ко многим женщинам, пишущим на сайт Ольги Таевской отношусь с большой симпатией. Очень симпатична мне Галина Сазонова-Артанже, прочитала все ее письма, такое впечатление, что я знаю уже этого человека. Спасибо ей за материнскую чистую любовь к ее СЫНУ. Я преклоняю голову перед такими людьми, для которых не бывает ничего чужого. Счастья этой семье. 

Предыдущее письмо Валерии: Русские женщины за рубежом. Личный взгляд


Маргарита Чичина, США: Мои стихи-2. 
 
Побежали слова
 Друг за другом
По строчкам размашисто быстрым.
 Я писала письмо – 
Только сыпались искры!
 Ты потом позвонил и спросил:
«Что там – "а" или "о" где-то в слове моем.»
 Ну, какое имеет значение:
Знаешь, суть ведь не в том.
 А, скажи лучше -
Кто ты мне: друг или враг,
 Или  просто  - никто?
Но – молчит телефон...     июль 2004 г.
..
«Факир» (арабск.) – бедняк
Факир. Увидишь и подумаешь:
«Богач.»
      Он делал из бумаги деньги.
 Из нитей золотых
      Был соткан плащ.
 Но  - был он беден. Беден.
      И самому ему
 Не помогали стать богатым
      Чудеса...
 Факир – богач. Факир - бедняк.
      Богач – бедняк.
 Все в жизни так...     июль 2004 г. 
     
ВРЕМЕНА ГОДА
 

Ничего не будет больше –
После января – сентябрь.
 

Не весна, а сразу осень –
Слезы градом. И – октябрь.
 

Ночь становится все дольше.
Мая нет – декабрь.
Ты рад?
 

Ну, скажи мне:
Почему нет мая в декабре?
 

Распахну окно и вижу:
Иней на траве.

Я тебя давно не слышу –
Осень на земле...
 

Ничего не будет больше -
Снег. Метель. Зима.
 

Март наступит –
Ты вернешься.
 

И придет в мой дом
Апрель – Весна!
    август 2004 г.

.. Шопен. Шампанское.
 И свет свечи.
Любовный плен.
 Как сладкий сон...
Пусть грусть молчит.
 Огонь свечи. Огонь свечи.
Шопен таинственно звучит
 В ночной тиши...
Рояль. Шампанское.
 И – свет свечи.
И – рядом ты.
  Мой дивный сон...     август 2004 г.
 
 

***
«Хаке ли ани ахзор»(иврит)} 
      «Warte auf mich»(нем.)}             -  Жди меня.
      «Wait for me»(англ.)}

Во все века. Во всех краях
 Звучит на разных языках
Одно и то же: “Жди меня.” 
 Хаке ли ани ахзор, 
И, если «Warte auf mich»,
 Мир – на двоих,
Мир – для двоих.
 И «Wait for me» - 
Не уходи, пожалуйста,
 Ты просто жди.
И – снова, снова,
 Как призыв:
«Ты меня жди. Прошу тебя я – Жди меня!»
Звучит на разных языках,
Во всех краях. Во все века.
 Ты жди меня. Ты – жди меня...
    август 2004 г.

Маргарита Чичина
Член Союза Писателей Северной Америки
Член Международного ПЕН Клуба
margaritka20@mail.ru
   

Марина Домби: Буду рада, если мне напишет кто-нибудь. 

Здравствуйте, Оленька!

С радостью читаю Ваш журнал. Я очень горжусь Вами. Вы заняли достойное место в виртуальном мире Интернета. Я узнала из Вашего журнала о других замечательных женщинах. Я читаю их публикации и Ваши отклики на них и мне кажется, что у меня много хороших добрых друзей.

О себе: программист, сисадмин локальных сетей. Ежедневно работать в Инете получила возможность только полгода назад. Сделала первый в своей жизни сайт компании. До этого 2 года администрировала готовый, только изменения вносила.

Давно собиралась написать. И сказать больше. Но сегодня времени в обрез, а я хочу обратить Ваше внимание на неверную ссылку. За 16 ноября ссылка на статью Татьяны Тверденко. На статью можно выйти только щелчком по фотографии. Ссылка заголовок отправляет на статью о праздновании Нового года.

Адрес можно публиковать. Псевдоним Марина Домби. Буду рада, если мне напишет кто-нибудь. Привет и благодарность всем Вашим авторам. Особенно восхищена Еленой Вайетт, Раисой Крапп, Анной Левиной и сожалею, что не имею сейчас возможности перечислить всех поименно.

С уважением, Марина Домби. 

Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Марина!

Большое спасибо за Ваше письмо, непременно опубликую.

Ссылку исправила - как меня угораздило! Вроде все тестировала как обычно. Вы меня спасли :-)

Успехов Вам и интересной работы - это так важно!


Татьяна Голубцова: В защиту Ивы (комментарий к выпуску клуба от 16 ноября 2004)

Здравствуйте, Ольга!

С удивлением читала выпуск клуба, где проходило весьма эмоциональное обсуждение письма Ивы Афонской. Ее просто растерзали на кусочки : ) Не могла удержаться от искушения высказать свою точку зрения по этому поводу : ) Ольга, я уже давно с удовольствием читаю Ваш журнал. У Вас есть свой неповторимый вкус и стиль, который удается не многим женским журналам в Интернете. Об этом говорит большое количество женщин, которые пишут в Журнал. А сколько еще тех, кто отмалчивается : ). У меня, наверно, как у многих женщин есть свои любимые авторы, публикации которых ждешь с нетерпением и очень радуешься, когда видишь их снова на страницах журнала. Женщины высказывают свое мнение, делятся своим опытом, наверно, этим и интересен женский журнал. Надо учитывать, что все мы разные, все по-своему уникальны. И в этом весь интерес! Ива высказала свое мнение, я читала ее письмо, и у меня не сложилось впечатления, что она хотела кого-то обидеть или оскорбить. 

Меня удивило то, что так много женщин приняли ее письмо, чуть ли не как личное оскорбление и бросились в ответ оскорблять ее. Будет грустно, если Ива больше не захочет писать и высказывать свою точку зрения. И журнал лишится какого-то одного из своих многочисленных оттенков. Мудрые люди говорят, что в споре мы теряем много своей драгоценной жизненной энергии, которую мы могли бы потратить на другие хорошие дела и поступки :-) И самое интересное то, что в споре не рождается истина : (. Каждый остается при своем мнении. В своей жизни, еще не совсем долгой, я убедилась, насколько ценен иногда бывает взгляд со стороны. Ты смотришь на ситуацию по-своему, и тебе кажется, что из этого просто нет другого выхода. И вдруг как гром среди ясного неба узнаешь, что выход есть, и не один : ). И удивляешься, как тебе это простое решение не приходило в голову. Поэтому, как говорится, выслушай все точки зрения и сделай по-своему : ). 

Я думаю, некоторым людям очень трудно иногда судит о чем-то, что они сами никогда не испытывали. Они судят с точки зрения теории, поддакивают и качают головой. Но ты осознаешь, что они эту ситуации не могут понять. Только через некоторое время, когда встречаешь этого человека, он говорит: ты знаешь, я ведь это испытал на своей шкуре, теперь я тебя понимаю! 

Что касается браков с иностранцами, тут очень сложно и индивидуально. Я знаю людей, которые очень осторожно подходят к этому вопросу, просчитывают все ситуации. Знаю людей, которые просто принимают своего партнера как он есть и счастливы. И все они по-своему правы, потому что это их жизнь! И именно они сами и никто другой распоряжаются своей судьбой. 

На своем опыте и на примерах других людей, я убедилась, что нет и не может быть универсального подхода! Я призываю всех быть более терпимыми к мнению других людей. Слушать и слышать не только себя. Я согласна с Ивой и с другими женщинами в том, что надо быть очень осторожным в выборе партнера, слушать себя, свою интуицию, свое сердце. Внутренний голос не обманет. Мы склонны немного идеализировать иностранных поклонников. Но это тоже люди, как и мы с вами, со своими достоинствами и недостатками. Среди них также есть добрые и злые, скупые и щедрые, трудолюбивые и лентяи. И обманщиков тоже очень много! Но об этом уже много писали на страницах журнала наши замечательные авторы. Они - такие же, как и мы, только живут они в другой стране, говорят на другом языке и быт у них устроен немного лучше, чем у нас (я здесь говорю не о всех, конечно). На этом хочу закончить свое письмо, которое писалось в общем-то в защиту Ивы Афонской : ). Я надеюсь, что она еще будет писать свои отклики в ваш замечательный журнал. А также другие женщины, это так здорово!

Желаю успехов Вам и всем читательницам журнала!
Говоря словами кота Леопольда:  Давайте жить дружно! 

С уважением, Татьяна. 

Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Татьяна!

Если у стольких людей сложилось такое впечатление - я им поверю больше, чем Вам :-) Уж не обессудьте.

И хочу Вам заметить: оскорбления на страницах моего журнала не публикуются, Вы ошиблись.

Татьяна Голубцова: Здравствуйте, Ольга!

Вы можете исключить эту строчку про оскорбления из моего отклика : ) Кстати, большое количество высказавшихся отрицательно по этому поводу еще не говорит о том, что все так думают. Я обсуждала это со своей подругой и ей этот выпуск клуба тоже показался неприятным. Мы же говорим не о принципах демократического централизма, где меньшинство подчиняется большинству. А о многообразии точек зрения. Мне интересно, Вы опубликуете мое письмо или Вы публикуете только то, что совпадает с Вашей точкой зрения? 

С уважением, Татьяна. 

Ольга-WWWoman: Я публикую все письма.
Даже провокационные, неуважительные и анонимные :-) Грубости и оскорбления убираю.

Демократический централизм? Вы опять ошиблись, это не централизм, а статистика - сколько написали откликов - столько и опубликовано. И даже если Вы напишите с разных анонимных адресов еще дюжину писем, Ваш почерк и стиль общения никого не сможет обмануть. А вот от реальных людей и реальных членов нашего клуба я пока не получила весомого перевеса в сторону поддержки Вашей позиции. 

Если бы Ива Афонская не запретила публиковать ее эл. адрес, то она смогла бы лично убедиться, что я опубликовала все мнения и отклики, ничего не утаив.


Юля, СПб: Отклик на письмо Ольги из Норвегии

Здравствуйте, Ольга!

Как задела многих Ирина Афонская! Вернее, тема, которую так бурно обсуждают. Я не согласна с Ольгой из Норвегии не по поводу Ирины Афонской (Ольга, Норвегия: По поводу второго письма Ирины (Ивы) Афонской для Натальи ("Жених-француз у меня в гостях") и для других женщин тоже), а по поводу денежек и отношения к ним. 

Поясню: любовь разрушается от длительной или хронической нищеты! И если женщина ищет мужа по расчету - флаг ей в руки (и поздравления, если она его нашла). И если женщина преодолела финансовые трудности быстро (выучила язык, пошла работать или нашла интересное дело - занятые руки голове работать помогают) с помощью мужа - ура им обоим. Только вот не всем это удается. И не надо порицать тех, кто не смог. Хотя и тем не стоит ныть и ныть, и ныть - иначе конфликтам не будет конца. Правильно написал кто-то из Ваших, Ольга, читательниц: Как утверждает Евгений Пантелеев в своем “Тайном дневнике мужчины”, “любовь спасает в бедности, однако длительная бедность не спасает любви”.

Не ссорьтесь, девочки: король вдовец - всех пристроим :-) 

Юля, СПб.


Елена Соловей: Отклик на ответ Ивы (Ирины) Афонской Ольге Таевской

Здравствуйте, Ольга! Вот вынуждена опять Вам писать. И опять по поводу Ирины Афонской. :-( Я не буду повторять всех тех слов, которые женщины ей уже сказали в ответ на её второе письмо к Наталье и ко многим другим женщинам. Кроме высокомерия и завышенной самооценки я в этом письме увидела, также, признаки «раскрутки» западных мужчин, за которые такие «дорогостоящие леди» попадают в чёрный список не только в брачных агентствах, но и в консульских отделах посольств тоже. 

Я хочу прокомментировать один из её ответов лично Вам, Ольга. Вот она пишет: «Да, я думаю, что любовь мужчины к женщине должна же в чем-то выражаться, не в красивых словах, а на деле, и, прежде всего, в том, чтобы тратить на любимую женщину»

Позвольте спросить Ирину, а как должна выражаться любовь женщины к мужчине? На каком деле? Всё той же готовностью быть его содержанкой? Что она может предложить ему кроме слов? Только право любить её? Конечно, я двумя руками «за», чтобы мужчина водил в театр и покупал цветы, и, думаю, что никто из высказывающихся женщин не против этого тоже... Я думаю, никто не спорит с ней по этому поводу. Ирина не права - не в частностях, а в общем подходе к мужчине и браку в целом, что и вызвало эти многочисленные негативные отклики. 

Я, как и Галина Артанже, отозвала с публикации одно из своих писем к Ирине, потому что не хотела продолжать перебранку с ней на страницах этого сайта. Я, как и Галина, сейчас сожалею об этом. Вот то мое письмо: «Да, Ирина, Вы действительно опубликованы на сайте Елены Соломон. И даже - дважды. И дважды с очень "скромной" анкетой: какая Вы умная, молодая (аж на 10 лет младше своего возраста выглядите) и какая красивая: и лицом и фигурой - ну просто мечта любого мужчины, которого Вы в состоянии осчастливить. И здесь же приписана Ваша скромная мечта - найти мужчину с домом и большим садом и способного много путешествовать с Вами... Ох, Ирина, не зря Вас в английском посольстве подозревали, что Вы к любому мужчине готовы будете уехать... ошиблись только в одном - к любому БОГАТОМУ мужчине. Да, я верю, что у Вас есть обширный опыт общения с мужчинами-иностранцами (Вы это сами утверждаете), но опыт Ваш - негативный, и мне кажется, что Вы сами являетесь причиной этого. Будьте добрее к людям и особенно - к тем, кому Вы чем-то обязаны. Не плюйте в колодец, из которого придётся водицы испиться. Не верите, говорите, всей информации брачных агентств? Ну раз не верите - зачем публикуете свои данные на их сайтах? Есть просто сайты знакомств, где вообще никакая информация о мужчинах не проверяется... так нет же - Вы хотите в брачное агентство, да ещё и бесплатно, да ещё - чтобы и какие-то гарантии получить». 

Уважаемая Ольга, извините, что впрягаем Вас в такие неприятные разборки, но чем больше я узнаю об Ирине Афонской, тем больше убеждаюсь, что это как раз тот тип женщины, по которому зарубежные мужчины негативно судят о русских женщинах. 

С большим уважением к Вам? Елена 

P.S. Мне очень понравился рассказ Тани Тверденко из Японии «Жан-Баклажан» и история Галины Артанже «Мой сын». Побольше таких публикаций! Женщины, Вы – восхитительны! 

Предыдущее письмо Елены: Отклик на письмо Ирины Афонской от 20 октября


Катя, Франция: Ответ на письмо Галины Сазоновой-Артанже от 15.11.04 по поводу аренды квартир во Франции

Здравствуйте, Галина! Спасибо за Ваше подробное письмо, но оно показалось мне неубедительным. Вы сами себе противоречите: на примере Вашего мужа и его сослуживцев Вы делаете вывод о том, что большинство предпочитает арендовать квартиры, и тут же пишете, что Ваш муж является домовладельцем. И что же это за фирма, на которой из 700 работников только один (или все-таки более?) имеет собственное жилье, да и то не по месту работы. Любой самостоятельный человек в первую очередь старается устроить свой дом, эта потребность заложена в человеческом характере, так люди поступают повсюду, что в России, что во Франции. Как Вы отнесетесь к русскому (-ой), который, начав зарабатывать, тратит деньги на путешествия и живет с родителями? Есть разные тому названия недальновидный, легкомысленный, пассивный. Или зарплата настолько мала, что покупка своего жилья просто нереальна. В последнем случае подобное поведение понятно. Так и на Западе: если человек чрезмерно осторожен, не имеет коммерческой жилки, живет одним днем, не практичен, то отговорка куплю, когда женюсь (выйду замуж) удобна. 

В отношении рассказанного Вами удивлюсь еще раз. Почему Ваш муж, имея столь положительный опыт за плечами: аренда собственности, которая покрывает все семейные расходы, - не хочет его повторить? Отсутствие прав у Вас не аргумент, Вы их все равно будете получать, как и то, что квартиры в центре города Вам не нравятся, Вы все равно там живете.

Еще одна странность: если я сдаю свой дом за 4.000, то не поселю свою семью в квартиру за 1.000, да еще и при наличии хорошей зарплаты, это явное снижение жизненного уровня. Единственное, что я могу предположить, это то, что аренду Вашей квартиры оплачивает фирма Вашего мужа, тогда его поведение вполне объяснимо, а с учетом возможного переезда и логично. Но хочу заметить, что сослуживцы моего мужа, работая по длительным, от 3-х лет, контрактам за рубежом, всегда покупали жилье, что в США, что в Мексике, что в Южной Африке или Австралии, потому что это выгодно. Не покупали только в Китае и Аргентине, но там жилой рынок специфический. 

Спасибо за Ваши пожелания. Как говорят, взаимно, успехов Вам в Вашем бизнесе и счастья в личной жизни! :) 

Ольга, не публикуйте, пожалуйста, мой адрес.


Анара, Англия: По поводу получения гостевой визы в Великобританию. 

Уважаемая Ольга! Разрешите представиться. Моё имя Анара ( имя изменено). Я живу в Англии полтора года, замужем за англичанином. Сразу признаюсь, что не являюсь читательницей Вашего журнала. Но моя подруга встретила мужчину из Шотландии через интернет и собирается посетить его на Рождество. Именно поэтому она ищет любую информацию на эту тему. Так она нашла Вас и выслала мне ссылки на письма Ирины Афонской [Мой конкретный опыт в получении гостевой визы в Англию; Ответ Галине Сазоновой-Артанже на ее письмо по поводу визы в Великобританию; В дополнение к дискуссии по поводу визы в Великобританию], Галины Артанже и Майи по поводу получения виз в Великобританию. 

Дело в том, что я работала некоторое время переводчицей в британском консульском отделе в Казахстане, и могу кое-что прояснить в этом вопросе и надеюсь закрыть полемику, разгоревшуюся между женщинами.

Первое письмо было от Ирины Афонской. Смею сказать, что хотя Ирина и рассказывала о своём личном опыте, всё-таки между строк можно было прочитать её обобщенно-негативное отношение к работникам посольства и его <политикой> в целом. Особенно покоробило меня её выражение, что английское посольство - хуже немецкого гестапо. Очень кощунственное сравнение.
В этом же письме Ирина отказ в визе рассматривает как нарушение прав человека. А такая мотивация - как отказ из-за подозрения в том, что человек может остаться в Англии (США, Австралии, Канаде) нелегально - у неё вообще смех вызывает. Цитирую: <якобы, женщины, приезжая по гостевой визе, часто остаются в стране нелегально (как же они могут там оставаться, если таких виз не выдается в принципе?). Но это не причина для невыдачи виз. Если кто-то хочет это сделать, то и приехав по визе невесты сделает то же. И не понимаю, как это практически можно сделать: ведь женщина приезжает в гости к мужчине, находится там вместе с ним, живет в его доме, под его контролем - как она останется нелегально, сбежит от него, в форточку выпрыгнет и пойдет где-то там скитаться и ночевать под забором? Не знаю, остается ли кто-то жить в других странах нелегально, мне лично трудно поверить, что кто-то способен на такой глупый авантюризм, но это так, к слову.> Ирина! Если бы Вы знали какой процент женщин использует гостевую визу не по назначению и сколько женщин остаётся нелегально, Вы бы не задавали таких вопросов. А многие наши красавицы даже до <жениха> не доезжают... прилетают в аэропорт Хитроу и здесь же растворяются на просторах матушки-Британии: кто по-чёрному работать, а кто и ещё чем-нибудь заниматься, а кто убежища просить. < Жениха> они использовали только как трамплин для прыжка на Запад и, естественно, как кошелёк по оплате перелёта. Так что, как видите, у работников консульства есть основания некоторым женщинам не доверять. Также, они очень осторожны в выдаче виз женщинам, которые уже были замужем за рубежом или уже посещали страну по приглашению другого мужчины. Видимо, это Ваш случай... Между прочим, работники консульств - очень хорошие психологи... 
Далее, следующее высказывание Ирины о том, что русские женщины - конкурентки английским женщинам: <Совершенно очевидно, что нежелание выдавать гостевые визы объясняется вовсе не боязнью нелегальных эмигрантов, а только одним: желанием помешать контактам русских женщин с иностранными мужчинами в принципе и не допустить до того, чтобы эти контакты перешли в браки.> Ну, это вообще звучит крайне наивно и даже нелепо! И эта <очевидность> ещё раз подчёркивает, что Ирина не столь делится личным опытом, сколь занимается обобщением и навязыванием своего мнения Дариночке, которую она "вовсе не хотела пугать...;-("

Плавно перехожу к письму Майи. Одна и та же женщина-офицер дала <добро> Майе и очень долго мучила её однокурсницу. Майя, Вы правы, консульский работник тот же, но ведь Вы и Ваша подруга - абсолютно разные люди. Значит, что-то явно не то было в её ответах. Повторю снова: работники консульств - психологи в первую очередь, и офицеры - во вторую. В тот день, когда офицер так долго мучил Ирину, он выдал уже сотню виз другим. Ирина пишет, что ежедневно консульство Британии в Москве посещают 200-300 человек. И, если консульство отказывает только 5%, то, тем не менее, - это 10-15 отказников каждый день. Не так уж и много, между прочим, хотя понимаю что это 10-15 судеб и почти трагедий... 

Теперь о Галине. Между прочим, Ирина, если Галина-гражданка Киргизии, то получала она визу именно у нас в Казахстане, так как консульства Великобритании в Киргизии нет. И смею Вас заверить, что у нас тоже очереди в сотни человек и что гражданам всяких <...станов> получить визу даже сложнее, чем гражданам России, требования и претензии выше. Галина в своё оправдание пишет, что просила именно полугодовую визу. Такие сложные вопросы рассматривает лично сам консул. Но, даже если бы Галина декларировала месяц, а осталась на весь срок действия визы - на 6 месяцев, никто бы её не обвинил в нарушении декларированного срока, так как у неё была уважительная причина срок продлить - учёба на курсах английского языка, что не было запланировано перед декларацией. Возможно, Галина здесь слукавила, и на самом деле декларировала меньший срок, но так как она обратилась в полицию для иностранцев и зафиксировала место своего проживания (видимо со справкой об учёбе на языковых курсах в колледже), то это ни в коей мере не отразилось бы негативно на её последующие запросы визы. Так что и здесь, Ирина, вы опять не правы. На счёт её работы в пабе я могу понять её чисто по-человечески, мне близка её позиция. И в укор я бы этого на месте Ирины не ставила. Я пораспрашивала немного своего мужа по этому вопросу, и он сказал что работодатель, который использует чью-то временную помощь в частном бизнесе менее, чем два часа в день, освобождён от уплаты каких-то там налогов или выплат в соцфонд (я не знаю как это правильно называется). Так что и Галининого друга обвинять как бы не в чем. Да и не тактично это - вторгаться в их личные взаимоотношения. 

В заключении хочу сказать, что я нашла здесь на сайте Ольги Таевской много интересного для себя и, видимо, буду заходить в гости в женский клуб. 

Надеюсь, что вопрос о Британском посольстве закрыт. 

p.s. Уважаемая Ольга! в личную переписку я не вступаю, подруг не ищу, адрес прошу не публиковать. Да, имя тоже можно изменить. Пусть буду Анара. 

Предыдущие отклики на эту тему:
Галина Сазонова-Артанже, Франция: Отклик на письмо Ирины Афонской по поводу визы в Великобританию
Оксана, Эстония: Виза в Великобританию. Отклик на письмо Ирины Афонской от 12 октября
Галина, Франция: Отклик на письмо Ирины (Ивы) Афонской "Ответ Галине Сазоновой-Артанже на ее письмо по поводу визы в Великобританию"
Майя, Франция: По поводу письма  Ирины (Ивы) Афонской от 12 октября по поводу визы в Великобританию и откликов на него Галины Сазоновой-Артанже и Оксаны из Эстонии


Жаклин, Франция: Ответ Ольге из Белоруссии на ее письмо "Замуж за француза. Прошу дать совет"

Дорогая Ольга !

Постараюсь ответить на Ваш вопрос, но все же скажу, что мне не хватает некоторых подробностей - для полноты картины.

Прежде всего, о Вас. Во Франции (и вообще в Западной Европе, и в США) 38-летняя женщина считается молодой ! Например, при поиске работы, давая объявления в газету, сплошь и рядом пишут : "Молодая женщина 38 лет ищет работу в районе...", и номер телефона. Видела и "45 лет", и "47" - с тем же прилагательным ! Так все думают, - так и пишут, как принято считать. Многие мои знакомые француженки и детей завели после 30-ти, некоторые - и после 35-ти... Что касается меня самой, я тоже так думаю :-) Вы наверняка следите за собой, одеваетесь с учетом своих достоинств, и проч., короче говоря - умеете хорошо выглядеть. Вам и карты в руки ! Имейте в виду, для жениха-француза - Вы еще как молоды !

О зарплате сказать односложно - нелегко. Если 1000 евро - та сумма, что Ваш жених получает на руки (после всех вычетов), из нее еще нужно заплатить за квартиру - смотря какие цены в Вашем городе, если это Лазурный берег, будет дорого, если город вдалеке от престижных аггломераций - другое, плюс нужно платить за воду, газ, электричество (и не только), есть, одеваться, лечиться, и проч. Я много лет во Франции - и не представляю, как на такую зарплату прожить вдвоем по-человечески, честно говоря. К тому же, работать Вы первый год-два не сможете... О дипломах - чистая правда, Вам придется все начинать сначала. Курсы языка тоже в основном платные !

Мне хочется Вам посоветовать почитать весь раздел сайта, посвященный Франции, там очень много полезной информации, которая Вам несомненно бы помогла.

Может быть, Вы сообщите какие-нибудь дополнительные подробности, чтобы и я, да и все читательницы сайта из Франции обоснованнее посоветовали Вам, какое решение принять ?

Пока же мое мнение однозначно : это не для Вас, не рискуйте понапрасну. Конечно, есть города, где жизнь не так дорога, как в столице, допустим, но Франция вообще - страна не дешевая, и мне кажется, муж не сможет Вас достойно поддержать при таком положении дел. Если бы у Вас земля горела под ногами, уж не знаю, а если есть хорошая работа в Белоруссии, ехать "на пустое место" вряд ли стоит.

Разумеется, я готова продолжить разговор, и уверена, что наши "француженки" тоже откликнутся. 

С уважением,

Жаклин 

Все письма Жаклин, Франция

Ольга, Белоруссия: Ответ на письмо Жаклин, Франция

Здравствуйте Ольга.

Огромное спасибо Вам за публикацию моего письма. Хочу поблагодарить Жаклин за участие в моей судьбе и судьбе других русских женщин, рискнувших выйти замуж за границу. 

Я нашла письма в вашем журнале с полным перечислением всех расходов на жизнь во Франции. Я согласна, что заработная плата моего жениха "оставляет желать лучшего". Дело в том, что я знакома с ним уже почти 1,5 года. Он приезжал в мою страну и познакомился с моими родственниками. Я, этим летом была в гостях в его городе. Честно говоря, он заинтересовал меня не своим материальным положением (естественно), а своими человеческими качествами. Он добрый, внимательный, заботливый, ему интересно - что я думаю, какие я имею интересы. Он привез подарки мне, моей маме и моим маленьким племянникам. Подарки недорогие, но это внимание. Все наши поездки и проживание в моей стране он оплачивал самостоятельно. Когда я находилась в его стране, мы прожили в Париже 4 дня, посетили множество интересных мест и в Париже, и в других городах. Посетили замечательный парк аттракционов. Когда я уезжала, он купил подарки для всей моей семьи, это притом, что он не был уверен, что я выйду за него замуж. Я вижу, что он меня любит и делает все, что возможно в его силах, для моего комфорта. Поэтому, я думаю, что, может, мне рискнуть? Может все получится? 

С огромным уважением, Ольга. 
olexi@mail.ru


Ольга, Канны, Франция: Oтвет на письмо Елены "Моя проблемная жизнь во Франции"

Дорогая Оленька! Прочитала очень печальное письмо Елены и не могу остаться равнодушной. Леночка, мой муж – фармацевт, а моя мама страдает депрессией, у меня были сложности, поэтому эта проблема мне знакома. Мой муж сделал свой сайт, и Вы знаете, какие страницы люди посещают чаще всего?! "Депрессия". . . А сайт этот один из самых посещаемых (до 1 500 посещений в день бывает). О чем это говорит -  об'яснять не надо. Поймите, что это такая же болезнь как язва желудка или пиелонефрит. 

Во время депрессии в мозге снижается количество серотонина, и надо его поднимать с помощью лекарств. Честно говоря, когда приехала во Францию, в наш райский уголок, казалось, буду парить от счастья. Наконец–то можно отдохнуть от сумасшедшего ритма, в котором жила последние годы, расслабиться. А потом пошло поехало: малейший пустяк выводил из себя, раздражалась, мучила своего бедного мужа и мучилась сама. Но, к счастью, у меня есть друзья, работающие в психиатрической клинике на Корсике, которые выслушав мои рыдания, быстренько обратились к своему знакомому психиатру. Были выписаны таблетки, пройден курс лечения, и никакой трагедии никто из этого не делал. Та же история с мамой: иногда на нее такая агрессия, злость находит, то внезапная бурная радость, то не ест, не пьет, не встает. И вот какая реакция была в России на ее поведение: пригласили психиатра, он сказал всем домашним, чтобы не морочили себе голову, не носили ей еду в комнату, а ей – не маяться дурью. Мы выслали ей таблетки, я поговорила с мамой, сказала, что хорошо ее понимаю, что это обычная болезнь и надо пить таблетки как при любой болезни. Слава Богу, она меня послушалась, и через некоторое время вся семья вздохнула с облегчением. Так что правильно подобранные антидепрессанты – это хорошая обычная, нормальная жизнь. Только нельзя ни в коем случае прерывать лечение, напоминать мужу, что надо пить таблетки. Может, сходить самой к психиатру, попросить, чтобы об'яснил Вашему мужу, что это обычная болезнь, а не сумасшедствие (как это считали раньше). 

Кстати, я спросила своего мужа, а почему во Франции так часто у людей депрессия, у нас–то жизнь куда тяжелее. По его мнению, в России народ употребляет много алкоголя, что снимает стресс, с другой стороны – много проблем, все бегом–бегом, некогда о душе подумать. 

Лена, судя по описанию Вашего мужа, это хороший человек, поэтому все у Вас будет хорошо, поверьте. Вот у моей подруги, тоже, кстати, Лены, муж недавно умер от рака, это действительно горе страшное. И живет моя Лена в деревне, причем, там, где всего 4 дома, но никогда на жизнь не жалуется, всегда энергичная, куда–то едет, постоянно друзья в доме, вся в делах. Не унывайте, если было бы все так плохо, Ваша дочь относилась бы совсем по–другому - и к Вашему мужу, и к жизни в деревне, и ко всей Франции. Дети – отличные психологи, и зачастую чувствуют лучше нас, взрослых. 

Очень надеюсь, что мое письмо поможет Вам взглянуть по–другому на Поля, что счастье вернется в Ваш дом. Искренне этого желаю, 
Ольга. 
jproy@wanadoo.fr


Алена, Франция: Моя приятельница Роксолана загнана в угол своим американским мужем и настолько запугана, что даже не может сама зайти на Ваш сайт. 

Здравствуйте, Ольга, Я с недавних пор и интересом читаю ваш журнал, это гигантский труд, который вы делаете для нас, спасибо! Могу сказать, что я вдвойне благодарна. Дело в том, что недавно я переехала к своему любимому, теперь уже мужу во Францию, и ваш журнал во многом мне помог, и не только информацией о Франции, но и тем, что я познакомилась через журнал с человеком, который меня поддерживает и помогает адаптироваться в новых условиях, с такой же женой француза, которая мой путь прошла раньше и помогает мне так, что не устаю говорить ей спасибо!!!! 

Собственно, написать Вам я решилась не поэтому, хотя это, безусловно, давно назрело - сказать спасибо. Но пишу еще и потому, что одна моя приятельница просто загнана в угол своим американским мужем и настолько запугана, что даже не может сама зайти на Ваш сайт - муж ее контролирует полностью и не дает заходить на подобные сайты.

Она написала мне письмо, которое я решила с ее просьбы переслать вам. Она общается со мною и боится заходить на ваш сайт, но я ей уже переслала телефоны служб, которые могут ей помочь, а она даже звонить боится... Может, читательницы смогут помочь ей советом, вот это письмо (назовем девушку Роксоланой):

Роксолана, США: Письмо Алене из Франции для женского клуба

Привет, дорогая Алена! Я так редко встречаю людей, которые жертвуют своим временем, энергией чтобы помочь другим людям. Здесь в Америке таких людей у меня нет совсем. Но ты относишься к их числу, за что я тебе бесконечно благодарна. Понимает ли муж русский? Нет, он понимает только английский и арабский. Но было время, когда он скачивал даже все мои письма, адресованные маме и родной сестре - и платил русской переводчице, чтобы она ему перевела все, о чем я пишу! Так что ты должна понять, почему я очень осторожно отношусь к веб-сайтам с названиями, в которых для моего мужа может заключаться подвох. Поход в интернет-кафе для меня такое же нереальное явление, как и обращение к друзьям (у меня их здесь просто нет - муж позаботился о том, чтобы запретить мне дружить со всеми, кроме его арабской сестры, которая передает ему каждое слово). Главное, что мне нужно узнать - это какие у меня есть реальные шансы остаться легально в Америке, учитывая, что через полгода мой грин-кард закончит свое действие. Мой муж знает, что мое будущее в Америке зависит от его "Хочу-нехочу" и успешно этим бравирует передо мной. Говорит: сделай то или это (помой унитаз после моего сына, например) или свой грин-кард не получишь. 

Я знаю, что сотни наших девочек в таких ситуациях уходят, начинают судебный процесс, и в некоторых случаях его выигрывают. Но в моем случае надо учесть, что машины у меня нет (как и умения водить), денег - несколько сотен, что для Америки смешная сумма при местных расценках на адвоката. Я работаю, но получаю копейки, которые просто там же на работе и проедаю. На бесплатных адвокатов я не надеюсь, так как уже наслышана о том, как они работают. Вопрос мой очень простой и сложный: учитывая все мои обстоятельства - есть ли у меня 100% возможность получить второй грин-кард , если муж будет против и не захочет меня оставить в стране? Я понимаю в какой-то степени, что пока у меня есть еще 1,5 года легальной возможности жить в Америке и право на работу на этот же срок - но иногда я думаю, что УХОДИТЬ НАДО СЕЙЧАС! Потом может быть поздно. Но мне все, включая самых крутых адвокатов Нью-Джерси в один голос твердят: ты не имеешь права остаться в Америке против желания мужа. А муж мне недавно заявил, что если он пожелает, мне прийдется потом платить ему за грин-кард 25.тыс.$. Круто? Все рекомендуют досидеть свой срок 1,5 года, а потом "посмотреть, что будет". Но проблема в том, что через 1,5 года я все потеряю - и боюсь, что останусь здесь бесправной, и он просто меня вышвырнет на Украину. Как мне быть? Алена, можешь ли ты узнать это для меня? Я буду тебе очень благодарна. Мне просто больше не у кого просить помощи.
Роксолана


СЛЕДУЮЩИЙ  ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ"
ПРЕДЫДУЩИЙ ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ"
Уважаемые читательницы и члены нашего женского клуба! Будьте внимательны! Прежде, чем написать письмо в редакцию, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами:

1. Если вы желаете задать вопрос, написать письмо или отклик, то ! обязательно указывайте дату, имя автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь (желательно и линк)  ! обязательно указывайте в конце письма:  под каким именем и электронным адресом публиковать ваше послание ! Если пожеланий относительно изменения (умолчания, не публикования) вашего имени и эл.адреса в письме нет, то ваш вопрос, исповедь, письмо, отклик будут опубликованы под тем именем и адресом, которые изначально были указаны в вашем письме. 

2. Прежде чем задать вопрос, поищите ответ в форме поиска по сайту 

Возможно, вы найдете интересующую вас информацию, не прибегая к моей помощи и помощи моих читательниц. 

3. Я не веду частной переписки и могу высказать своем мнение по поводу какой-то жизненной ситуации только после публикации вашего письма в клубе. Поэтому, если вы не хотите сообщать публично какие-то имена, подробности из своего письма, позаботьтесь cами о том, чтобы имена и нежелательные подробности в присланном вами письме были удалены из вашего письма или заменены.

4. Старайтесь писать без ошибок и ставить пробелы перед началом нового предложения или нового слова. Время, которое я трачу на корректирование писем, написанных небрежно, можно было бы потратить на другие публикации и на ответы на те письма, которые ждут своей очереди. Так же много времени я теряю, когда ищу не указанный вами материал (письмо, вопрос) по поводу которого вы высказываетесь.

5. Для авторов: к публикации могут быть приняты только эксклюзивные статьи и рассказы, до этого нигде не опубликованные в интернете.

6. Опубликованные письма и материалы не удаляются.

7. Письма, написанные на иностранных языках или латиницей к публикации не принимаются. Если у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайта www.translit.ru или http://people.sci.pfu.edu.ru/asemenov/rus_key/rus_key.htm 


Ольга Таевская, главный редактор женского журнала WWWoman и ведущая рубрики ЖЕНСКИЙ КЛУБ
ЖЕНСКИЙ КЛУБ РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ"
АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2004


АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2003
АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2002
АРХИВ РУБРИКИ ЗА 1998-2001
СЛУЖБА ДОВЕРИЯ

ЖЕНСКОЕ ОДИНОЧЕСТВО

ИГРЫ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ


ИНФОРМАЦИЯ ПО СТРАНАМ
Главная страница женского журнала "WWWoman" - http://www.newwoman.ru
////////////////////.
   

Copyright © 1998-2004 Ольга Таевская (Иркутск)

Реклама - в женском журнале WWWoman - http://www.newwoman.ru - рекламный макет)

ПЕРЕПЕЧАТКА И ЛЮБОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ ЖУРНАЛА ЗАПРЕЩЕНЫ!



Rating@Mail.ru