Rambler's Top100
. . 
Ќј √Ћј¬Ќ”ё
..................
–убрики 
.........................................
∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
∆≈Ќ— ќ≈ ќƒ»Ќќ„≈—“¬ќ
«јћ”∆ «ј –”Ѕ≈∆
—Ћ”∆Ѕј ƒќ¬≈–»я
—≈ћ№я, ƒќћ, ƒќ—”√
ѕ–ј«ƒЌ» »
ћќƒј
 –ј—ќ“ј

ѕ–»„≈— »
ћј »я∆
»√–џ ƒЋя ¬«–ќ—Ћџ’
 ќЌ ”–—  –ј—ќ“џ RUSSIAN GIRL
√ќ–ќ— ќѕ Ќј Ќ≈ƒ≈Ћё
√јЋ≈–≈я  –ј—»¬џ’ ћ”∆„»Ќ
“јЌ√ќ — ѕ—»’ќЋќ√ќћ
≈—“№ ∆≈Ќў»Ќџ...
‘ќ“ќ√јЋ≈–≈я
—≈ –≈“џ —≈ —јѕ»Ћ№Ќќ—“»
»—“ќ–»» ЋёЅ¬»
—ќ¬–≈ћ≈ЌЌјя ѕ–ќ«ј
»«Ѕ–јЌЌјя ѕќЁ«»я
Ќќ¬џ… √ќƒ » –ќ∆≈ƒ—“¬ќ
Ё–ќ√≈ЌЌџ≈ «ќЌџ »Ќ≈“ј. Ё–ќ“» ј
»«Ѕ–јЌЌџ… ёћќ–
ј–’»¬ Ќќћ≈–ќ¬
 ј“јЋќ√ ѕ≈–¬џ’ ∆≈Ќ— »’ —ј…“ќ¬
ќ ѕ–ќ≈ “≈ » ≈√ќ ј¬“ќ–≈:

ќЋ№√ј “ј≈¬— јя (‘ќ“ќ » »Ќ“≈–¬№ё)
–екламодател€м

»Ќ‘ќ–ћј÷»я ѕќ —“–јЌјћ
»Ќ‘ќ–ћј÷»я ѕќ —“–јЌјћ

яѕќЌ»я,  ќ–≈я
Ў¬≈÷»я
ƒјЌ»я
Ќќ–¬≈√»я
‘»ЌЋяЌƒ»я
»—ЋјЌƒ»я
√ќЋЋјЌƒ»я
јЌ√Ћ»я
Ўќ“ЋјЌƒ»я
»—ѕјЌ»я
ѕќ–“”√јЋ»я
‘–јЌ÷»я
√–≈÷»я,  »ѕ–
√≈–ћјЌ»я
ј¬—“–»я
Ѕ≈Ћ№√»я
Ў¬≈…÷ј–»я
Ћё —≈ћЅ”–√
»“јЋ»я
 јЌјƒј
—Ўј
 ”Ѕј
ћ≈ —» ј, ѕјЌјћј
ј–√≈Ќ“»Ќј
„»Ћ»
‘»Ћ»ѕѕ»Ќџ
ј¬—“–јЋ»я
Ќќ¬јя «≈ЋјЌƒ»я
“”–÷»я
»«–ј»Ћ№
»–јЌ
ЅќЋ√ј–»я
¬≈Ќ√–»я
ј–јЅ— »≈ Ёћ»–ј“џ
ёј–
Ќ»√≈–»я



∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
—–≈ƒј, 13 ќ “яЅ–я 2004
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


√јЋ»Ќј —ј«ќЌќ¬ј
(‘–јЌ÷»я)
—–≈ƒј, 13 ќ “яЅ–я 2004
ѕя“ќ≈ »ёЋя
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


 јЋ»Ќ ј (Ћё —≈ћЅ”–√) 
Ќј „“ќ Ќ≈ —ѕќ—ќЅЌџ ћ”∆„»Ќџ
—–≈ƒј, 13 ќ “яЅ–я 2004
„ј—“№ 2: Ћё —≈ћЅ”–√ - —“–јЌј  ќЌ“–ј—“ќ¬
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ќ–ќ— ќѕ
Ќј Ќ≈ƒ≈Ћё
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
¬“ќ–Ќ» , 12 ќ “яЅ–я 2004
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ћј–»Ќј  . Ўј…
(—“ј¬јЌ√≈–, Ќќ–¬≈√»я) 
Ќ≈ћЌќ√ќ ќ
ƒ»— –»ћ»Ќј÷»»
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
ѕќЌ≈ƒ≈Ћ№Ќ» , 
11 ќ “яЅ–я 2004
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


јЌЌј Ћ≈¬»Ќј
ћ≈∆ƒ” Ќјћ», ”∆≈ Ќ≈ ƒ≈¬ќ„ јћ». 
ѕќ—»ƒ≈Ћ ј 28-я
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


 јЋ»Ќ ј (Ћё —≈ћЅ”–√)
Ќј „“ќ Ќ≈ —ѕќ—ќЅЌџ ћ”∆„»Ќџ.
„ј—“№ 1:  ”Ѕј - 
ЋёЅќ¬№ ћќя
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


≈Ћ≈Ќј ¬ј…≈“
 “ќ — ј«јЋ,
„“ќ јћ≈–» јЌ÷џ Ќ≈ —≈Ќ“»ћ≈Ќ“јЋ№Ќџ?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ƒ»јЌј Ўј√»ј’ћ≈“ќ¬ј 
ƒ¬ј –ј—— ј«ј: 
ќ Ќќ ¬ Ѕ≈— ќЌ≈„ЌќC“№ и
≈≈ ¬≈Ћ»„≈—“¬ќ —”ƒ№Ѕј


Ќќ¬џ… √ќƒ - 2005
√ќƒ ѕ≈“”’ј


усска€ клавиатура


Ќј √Ћј¬Ќ”ё
–убрика ∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
¬ женском журнале WWWoman - http://www.newwoman.ru
¬аши письма в женский интернет-клуб
18 ќ “яЅ–я 2004
.
јлина: SOS! ѕроблема: муж и сестра... ћен€ зовут јлина, мне 22 года. ” мен€ проблема! ≈сть у мен€ сестра. ¬зрослеюща€ девочка, ей скоро 14.... —ами, наверное, представл€ете, что это за девушка!  расива€, молода€, с мальчиками встречаетс€, но серьезных отношений пока ни с кем у нее нет. 

ћы живем вместе с мужем уже три с половиной года. ¬ основном, снимаем квартиры, иногда, когда есть проблемы с деньгами или с жильем, переезжаем к маме. ” нас с мужем (ему 24 года) замечательные отношени€, мы сильно любим друг друга, никогда Ќ»„≈√ќ не скрываем. ќн мне рассказывает, что как только видит мою сестру - ничего поделать с собой не может - у него сразу встает. ≈му нравитс€ с ней общатьс€. ќн забирает ее со школы. ќн часто видит ее во сне, фантазирует... € об этом от него знаю. я сама прошу мужа об этом рассказывать, потому что боюсь - он замкнетс€ в себе, хот€ мне и больно об этом слышать... 

ќн говорит, что это выше его, и он не может с этим справитьс€, да и не хочет. ќн не скрывает от мен€, что ’ќ„≈“ ее. я не знаю, что делать... «апрещать им общатьс€ € не могу, как говоритс€ -  "запретный плод сладок" - желание лишь усилитс€. ћожет, это у него св€зано с ранним сексуальным опытом (с девочкой того же возраста)? 

я люблю его, и хочу сохранить наши отношени€, а также отношени€ с сестрой и родител€ми (они пока ничего не знают - стоит ли им рассказывать, например, маме????).

ѕосоветуйте как себ€ вести... Ѕуду очень ждать вашего ответа, так как просто не вижу выхода из сложившейс€ ситуации. —пасибо большое. 

— уважением јлина. 
spacy1982@rambler.ru

ќльга-WWWoman: «дравствуйте, јлина! ћое мнение: ћне очень не понравилс€ тот факт, что муж переложил решение этой проблемы на ¬аши плечи. Ёто его личный интимный вопрос, и решать его должен был только он сам. ѕор€дочный мужчина на его месте, по моему разумению, должен был на уши встать, но найти способ, по возможности, меньше встречатьс€ с этой девочкой - конечно, в том случае, если он хотел бы сохранить отношени€ и с ¬ами, и с ¬ашей семьей. ј он ведет себ€ очень странно - с одной стороны вываливает на ¬ас откровени€ о своей похоти, и с другой - не только не съезжает от ваших родителей, но и усиливает контакты с ¬ашей сестрой. —оздаетс€ впечатление, что он совершенно не считаетс€ с ¬ашими чувствами и не заботитс€ о сохранении ваших с ним отношений. ѕравда, может быть, он преследует какие-то далеко идущие цели и стараетс€ таким образом подвигнуть ¬ас на какое-то нужное ему решение. ¬о вс€ком случае, на ¬ашем месте, €, возможно, тоже начала рассказывать своему мужу о своих вожделенных мечтах о каком-нибудь мальчике.  лин клином вышибают, только так. Ёгоисты все понимают только на своей шкуре. ћаме, как мне кажетс€, ничего говорить не надо, зачем ¬ам ее бессонные ночи и переживани€, будьте сильной и активной, срочно поставьте его в такое же положение и вывалите на него свои метани€, пусть сгенерированные виртуально, но все же... 

≈лена Ўурпо, “оронто,  анада: ќтвет на письмо јлины "SOS! ѕроблема: муж и сестра"

“ан€: ќтвет на письмо јлины "SOS! ѕроблема: муж и сестра"

Tatiana Neroni, —Ўј: ќтклик на письмо јлины "SOS! ѕроблема: муж и сестра..."


ћарина, Ћатви€ [murzilka2004@inbox.lv]: ѕереезд из Ћатвии во ‘ранцию. ƒобрый день! ћен€ зовут ћарина. ѕроживаю в Ћатвии, г.–ига, но хотела бы уехать во ‘ранцию на посто€нное жительство. я хотела бы получить у вас что-то вроде консультации. ¬озможно найдЄтс€ кто-нибудь, кто уехал туда из Ћатвии и сможет дать совет: с чего стоит начать и как пройти весь этот путь с минимальными потер€ми. ћен€ не интересует брак, фиктивный или нет. ћне нужны другие возможности т.к. у мен€ есть ребЄнок и муж, с которым мы живЄм в гражданском браке. ќчень надеюсь на вашу помощь. ѕусть человек, который откликнетс€ на моЄ письмо, помнит, что € начинаю с нул€, информации, как таковой, у мен€ нет совсем. «аранее благодарю. 

— уважением ћарина
murzilka2004@inbox.lv


√алина —азонова-јртанже, ‘ранци€ [gasaz@mail.ru]: ќтклик на письмо ƒарины "ћой бойфренд живет в јнглии, очень хочет, чтобы € приехала"

ƒарина!

я только что прочитала письмо, которое ¬ам написала »рина јфонска€, и представила в какой ужас оно ¬ас привело... 

—пешу успокоить - не так страшен чЄрт, как его малюют. Ћично € получила гостевую визу в  ¬еликобританию в течение одного дн€, причЄм, как и в ¬ашем случае, от человека, с которым € встретилась в »нтернет и которого никогда не видела на€ву.

 роме тех документов, которые указаны на сайте посольства, англичанин, который мен€ приглашал, заранее выслал в посольство ¬еликобритании своЄ письмо с просьбой не отказать мне в выдаче визы, а так же спонсорские об€зательства, что все расходы, св€занные с моим пребыванием в ¬еликобритании, он берЄт на себ€. Ёто было подтверждено выпиской из его банковского счЄта и Ђсправкойї о наличии недвижимости, где мне предусмотрена отдельна€ комната.

¬ день моего интервью, мой друг позвонил в посольство напомнить о его ходатайстве и заверить консула в своЄм наиглубочайшем уважении.

—казать, что со мной обошлись тактично, значит ничего не сказать...  онсул был предельно вежливым, внимательным и терпеливым (имею в виду мой английский €зык).

¬опросы были заданы следующие:
1. почему мой друг вызывает мен€, а не хочет приехать сам
ћой ответ: он - человек деловой, и его бизнес требует его ежедневного присутстви€ на работе.
2. второй вопрос вытекал из первого: ≈сли ¬аш друг такой зан€тый, как же он намерен показать ¬ам ¬еликобританию, еЄ исторические места и достопримечательности, как он обещал сделать это в письме к консулу?
ћой ответ: во-первых, он имеет два выходных в неделю; во-вторых, специфика его бизнеса такова, что он зан€т только вечерами после семи часов;  в-третьих, мен€ приглашает не только он, но и его взрослые дети, которые специально дл€ этого берут отпуск.
3. последний вопрос: хотите ли ¬ы остатьс€ в ¬еликобритании?
ћой  дословный ответ: ЂЌе буду скрывать от ¬ас, что, конечно, если всЄ сложитс€ между нами удачно, € хотела бы выйти замуж и остатьс€ жить в јнглии, но законы ¬еликобритании € знаю и уважаю, поэтому нарушать не собираюсь. ѕо окончанию срока визы € в любом случае вернусь домой, и если мы решимс€ на бракосочетание, всЄ будет сделано согласно с законом ¬еликобританииї

Ёто - ¬—® !!!  онсул пожелал мне удачной поездки и пригласил прийти за визой в этот же день к 16.00.

ћне остаЄтс€ добавить, что за полгода до этого случа€, мне было отказано в визе в американском посольстве, о чЄм есть особа€ отметка в моЄм паспорте; но, несмотр€ на это, визу в јнглию € получила с такой лЄгкостью, что даже растер€лась в первый момент после того, как консул пожелал счастливого пути.

∆елаю ¬ам такой же лЄгкости в ¬ашем интервью!

√алина —азонова-јртанже
gasaz@mail.ru


√алина —азонова-јртанже, ‘ранци€ [gasaz@mail.ru]: ќтклик на письмо »рины јфонской от 12 окт€бр€ по поводу визы в ¬еликобританию

”важаема€ »рина!

„естное слово, чита€ ¬аше письмо, € не могла поверить, что оно - ¬јЎ≈.
ћы с ¬ами немного соприкоснулись на этом сайте и, обмен€вшись личными письмами, узнали друг о друге несколько больше, чем о нас знают читательницы журнала ќльги “аевской.
” мен€ сложилось впечатление, что ¬ы - человек очень умный, интеллигентный, вдумчивый и ответственный.
...Ќо как-то уж совсем по-детски наивно звучат ¬аши обвинени€ в адрес британского посольства: 

Ђони вс€чески пытались поливать мен€ гр€зью, совершенно незаслуженно, конечно, и ничего не зна€ обо мне и моей жизни, чтобы мой друг от мен€ отказалс€ї

»рина, ну как можно взрослого интеллигентного человека вс€чески обливать гр€зью? » что ¬ы имеете в виду под вс€ческой гр€зью?
ƒалее ¬аши слова:

<≈й не нужны лично вы, она бы поехала встречатьс€ к кому угодно, даже если бы ее 16-летний мальчик пригласил>...

и далее:

Ђѕервый раз мне отказали под предлогом того, что не достаточно долго по их мнению общаемс€.  ак € понимаю, это был предлог, потому что наде€лись, что второго обращени€ не будет, и после тех гадостей, что ему наговорили в посольстве, мой друг мен€ бросит. »х план не удалс€, несмотр€ на это мой друг от мен€ не отказалс€. ¬торой раз мне дали визу, но оп€ть повторилось то же самое: очень недоброжелательный тон беседы со мной, попытка все мои слова истолковывать превратно, оп€ть беседа с ним наедине и попытка отговаривать от затеи приглашать каких-либо русских женщинї.

ќп€ть же вопрос: ну какие гадости они могли ¬ашему другу о ¬ас наговорить? ќни что, напридумывали о ¬ас что-то? ¬ы что- девочка така€ зелЄна€- дл€ бить€? ≈сли ¬ас оскорбл€ли, почему вы не обратились к послу с жалобой на отказ в визе из-за чувства непри€зни, которое ¬ы вызвали у консула? (ѕричЄм совсем безосновательно)...
ѕоверьте, »ра, € ничуточку не сомневаюсь в том, что консул по отношению к ¬ам был не прав, но уж никак не хочу поверить ¬ашим словам, что британское посольство Ц Ђхуже немецкого гестапої.
»ра! ѕо-моему, вы - филолог и должны знать цену словам.

÷итирую далее:
Ђ—овершенно очевидно, что нежелание выдавать гостевые визы объ€сн€етс€ вовсе не бо€знью нелегальных эмигрантов, а только одним: желанием помешать контактам русских женщин с иностранными мужчинами в принципе и не допустить до того, чтобы эти контакты перешли в бракиї.

ќх, »рина, кроме –”—— »’ женщин, английские мужчины имеют столько контактов с филиппинскими, китайскими, тайваньскими, италь€нскими, испанскими, индийскими и латиноамериканскими, что наши –”—— »≈ - просто бледное п€тнышко во всей этой национальной принадлежности.
ѕоверьте мне, за свои 6 мес€цев пребывани€ в јнглии € встречала много таких интернациональных браков (так как работала в отеле и пабе), но вот русских жЄн не встретила ни разу.
» не потому, что им труднее получить визу.
 стати, две мои ближайшие при€тельницы старше сорока лет в этом году вышли замуж за англичан, предварительно побывав у них в гост€х по разовой гостевой визе. ќсобых проблем в получении виз не было. Ќо, одной пришлось открыть валютный счЄт в банке, чтобы доказать, что она платЄжеспособна, а другой пришлось собирать дополнительные справки.
Ќо всЄ это - решаемый вопрос и отнюдь не гестапо.

Ќо, с другой стороны, одной моей клиентке было отказано в визе... ѕравда, у мотивации была причина: ранее она была уже в јнглии, и, после еЄ возвращени€ домой, еЄ бывший друг написал письмо в посольство, в котором обвинил эту женщину во многих грехах, которые она €кобы совершила в его доме и которые обнаружились только после еЄ отъезда...
Ќу, вот консульство и вз€ло эту жалобу в оборот. “ак что этой женщине больше не переступить границы ¬еликобритании ;-((
»рина, боже упаси, восприн€ть эту историю как намЄк в ваш адрес. Ќо у каждого обвинени€ должно быть - если не доказательство, то хот€ бы  объ€снение мотивации...
ј у ¬ас это как-то не прозвучало.
ƒа и девочку  ƒариночку жалко, на которую ¬ы всЄ это обрушили... Ѕудут теперь коленки дрожать перед консулом. 
Ќо вот в чЄм € с ¬ами полностью согласна, так это с тем, что на интервью следует отвечать на все вопросы правдиво и уверенно... » добавлю от себ€ - с чувством собственного достоинства.

√алина —азонова-јртанже
gasaz@mail.ru


ќксана, Ёстони€ [nnart@hot.ee]: ¬иза в ¬еликобританию. ќтклик на письмо »рины јфонской от 12 окт€бр€

«дравствуйте, ќльга, 

теперь уже каждый день читаю ваш журнал, и все врем€ - интересно. ’очетс€ сегодн€ написать отклик о британской гостевой визе...

—егодн€ получали визу дл€ моей знакомой в ¬еликобританию, а вчера прочитала письмо »рины јфонской об этом, а потому шли, а ноги подкашивались...

”тром принесли все документы (включа€ выписку с банковского счета приглашающего!!)...

ј надо отдельной строкой сказать, что мо€ знакома€ - молода€ мама-одиночка, без работы, своей квартиры, и воообще ее ничего не держит в нашей стране, даже родители умерли несколько лет назад, и поехать она собиралась к "потенциальному жениху" с которым познакомилась по »нтернету - в общем, она - идеальный вариант "невозвращенца", к тому же визу просила дл€ себ€ и дл€ ребенка!

ќтдали мы документы, и нам предложили зайти в 14.30 ћы пришли, внутренне готовые ко всему - к отказу, напримерЕ

» вдругЕ в окошечко (без лишних вопросов) прот€гивают уже готовые паспорта (ее и ребенка) с визами... ƒа еще мы просили одноразовую, и на 30 дней, а дали - многоразовую и на 6 мес€цев!!!!!!!!!!!! —казка! я до сих пор не могу поверить, что так все легкоЕ 

≈динственное, что остаетс€ добавить, что живем мы не в –оссии, а в Ёстонии. ѕросто мо€ знакома€ не €вл€етс€ гражданкой Ёстонии, поэтому ей нужна эта виза... 
— уважением,

ќксана
nnart@hot.ee


јлександра: «амуж за американца. ¬опрос, или совет, или просто откровение... ћо€ жизненна€ ситуаци€ сейчас складываетс€ следующим образом. «накомство с американцем длиною в 1,5 года привело к первой встрече. —вою первую гостевую € удачно получила еще год назад. Ќо не поехала. ’отелось, чтобы он приехал первый. ѕриехал... ¬торую получить не удалось. Ќепри€тно, но не в наших силах повли€ть на законы —Ўј. ¬ыход есть - виза  1 (невесты). » предложение о замужестве. ∆изненный опыт, достаточно длительный наш роман в письмах, коротка€ встреча, насто€щий, неподдельный интерес к этому человеку (не к стране) и может быть  некотора€ интуици€, подсказывают мне, что стоит попробовать. ’очу... Ќо ответа ему пока не даю.
≈сть у мен€ проблемка - проблемище. » не комплексую  вроде. ј жить мешает, порой.  ќдно ушко у мен€ не слышит.  Ќа последнее - одна надежда. ј ну как не подведет мен€ в жизни. Ќо когда простываю, приходитс€ туго.  Ќе знаю €, как быть. Ќе говорить - не могу.  ѕодруга  совет дала, потом признатьс€, на месте. Ќе хочетс€ начинать с обмана. —казать тоже не решаюсь. язык еще слабо знаю. „то выучу, не сомневаюсь. ј ну как именно из-за этой моей проблемы - труднее будет  освоить?
«наю, что  если не использую такой шанс, жалеть буду. » возраст, и сын-подросток. —читаю, за счастье боротьс€ надо. » тер€ть не хочетс€. ¬се же  все это врем€ только и жила этими отношени€ми.  Ќе знаю € сейчас, как мне быть. ¬от и пишу...

— уважением, јлександра

ѕисьма дл€ јлександры, пожалуйста, присылайте на адрес редакции: OOOlga@irk.ru


∆аклин, ‘ранци€: ќтвет на письмо »оны "∆иву во ‘ранции уже 10 лет"

ƒорога€ »она !

ѕрочитала ¬аше письмо и постаралась проверить все сведени€, где смогла, - в надежде на положительный ответ.

Ќо пока получаетс€ вот что : по закону –‘ новый загранпаспорт выдаетс€ на основе внутреннего российского (сейчас это уже обмененные паспорта), причем ¬ы должны подтвердить наличие французской визы. »наче ¬ы теоретически не имеете права находитьс€ на территории ‘ранции и просить оформить загранпаспорт взамен старого.

≈сли ¬ы собираете документы на PACS, прочтите, пожалуйста, что уже писали о нем на сайте в этом году : 

www.newwoman.ru/letters_208.html#l2 (ћай€, ‘ранци€ - ќтвет на письмо –оксаны "√ражданский брак с французом (PACS)", 

www. newwoman.ru/letters_210.html#l1 (ћое письмо - ќтвет на письмо –оксаны "√ражданский брак с французом (PACS)". 

Ќасколько мне известно, стопроцентной гарантии получени€ вида на жительство PACS не дает, лучше было бы выйти замуж. Ќо - преп€тствие в виде той же справки будет все равно...

я вспомнила еще один случай из собственного опыта, о котором не рассказала в прошлый раз в св€зи со справкой. ќдна русска€ женщина долго разводилась с мужем-французом и не уезжала, ждала лучших времен, пока т€нулс€ развод.
ѕредставьте, за это врем€ она встретила другого человека, они полюбили друг друга и решили поженитьс€. Ѕудуща€ невеста стала собирать документы дл€ замужества, тем временем и свидетельство о разводе получила.  огда она
выходила замуж в первый раз (это было давно, примерно в начале 90-х годов), никакую справку о том, что в браке она не состо€ла, у нее никто не спрашивал, - она и не подозревала, что теперь это об€зательно.  ак они не крутили, не вертели, и нервы у нее были в страшном состо€нии после всех хлопот по разводу, и дорого было лететь в –оссию, все же пришлось вернутьс€ на родину и въехать во ‘ранцию с новым загранпаспортом. “ут, конечно, проблем уже не было. я помню, что тогда звонила сама в консульство (по ее просьбе, она бо€лась), и мне ответили - не имеют права выдавать такую справку.

ћне кажетс€, можно было бы попытатьс€ обратитьс€ к адвокату, но конкретного опыта у мен€ самой по подобным досье нет. ¬ 1999 году на юге ‘ранции наделала шума истори€ с кита€нкой, на которой хотел женитьс€ француз, а ей
китайское посольство не выдавало аналогичное свидетельство. “ам вмешались правозащитные организации, ибо в  итае ее жизни угрожала опасность, и проч., и проч. - сами понимаете...

≈сли хотите, могу попытатьс€ позвонить в консульство ¬ашего региона и узнать конкретно, на что можно наде€тьс€. –азумеетс€,  это будет сделано совершенно конфиденциально.

— уважением,

∆аклин


∆аклин, ‘ранци€: ќтвет на письмо  ати от 11 окт€бр€ "я нахожусь во ‘ранции нелегально.  роме того, в паспорте нет визы"

ƒорога€  ат€ !

Ћучше всего было бы заключить брак, потому что PACS все же не дает абсолютной гарантии на получение carte de sejour.

≈сли посольство ¬ашей страны согласно выдавать ¬ам любые необходимые свидетельства при просроченном паспорте и отсутствии визы, это ¬ас спасет - с "родной" стороны. ѕодава€ документы в префектуру после заключени€ обычного брака, насколько € знаю, ¬ы не рискуете ничем, - ¬ам об€заны дать вид на жительство.

¬ы пишете - не дай Ѕог, высылка из страны...  онечно, ничего радужного в такой "перспективе" нет и быть не может, € ¬ас понимаю. Ќо просто так, "силой", никто никого не вышлет. —начала человеку - если случилось самое худшее, и префектура отказала в получении документов, - предложат самому покинуть страну. “о есть - покупайте билет и улетайте, когда возможно будет это сделать (не в одночасье). Ќе буду писать на столь грустную тему ничего, если ¬ы вступите в брак, ¬ас эти проблемы не будут касатьс€.

–азумеетс€, обсто€тельства в жизни бывают разные, и никто не станет ¬ас расспрашивать о подробност€х - как да почему во ‘ранцию попали, и тем более - осуждать за что бы то ни было. » €, и все "француженки", которые ¬ам могут здесь ответить, хот€т помочь, и только.

«ато конкретные действи€ осуществл€ть - ¬ам. ѕостарайтесь обезопасить себ€ настолько, насколько это возможно в подобной ситуации. ћой личный совет - идите потом в префектуру с кем-нибудь из знакомых французов (или просто с будущим мужем), не оставайтесь в одиночестве. ƒаже моральна€ поддержка очень важна, да и мало ли - придетс€ реагировать на дополнительные мелкие вопросы, кто знает. —лужащие префектуры, как и многие другие, - не ангелы на рабочих местах, и они подвергаютс€ стрессу, устают, народу много, каждый доказывает свое... —покойствие и поддержка близких "на месте" необходимы. 
Ќадеюсь, что ¬ы в скором времени объ€вите нам добрые вести !

— уважением,

∆аклин

 ат€, ‘ранци€: ќтвет на письмо ∆аклин  и письмо ћайи (продолжение первого письма  ати "я нахожусь во ‘ранции нелегально.  роме того, в паспорте нет визы"). 

«дравствуйте, девочки! »звините, что так обращаюсь, но имею в виду ¬ас, ќльга, ћайю, ∆аклин, всех читательниц журнала "NEWWOMAN". 

—пасибо большое за поддержку, помощь советами ∆аклин и ћайи, и просто добрые слова. —мешно, но вчера по глупой ошибке у нас в квартире отключили газ (потер€ли в компьютере номер договора) и посоветовали подождать до п€тницы! ’олодно, неуютно, голодно! ¬аши слова, ∆аклин, согрели душу и вселили надежду, что все не так плохо в этой стране. —пасибо огромное, € об€зательно учту все советы, и про ѕј — читала много (сервис-публик), но тоже - не нашла ничего конкретного. ƒумаю, что все же эта форма регистрации отношений более подходит дл€ пары, где оба партнера - французы. 

”дачи вам, ќльга, в работе над очень нужным и замечательным журналом. ƒумаю, многие девочки, девушки, женщины бывшего —оюза вспоминают ¬ас с благодарностью и остаютс€ поклонниками "Newwoman". 

ƒо свидани€. — уважением,  ат€. 

ќльга-WWWoman: «дравствуйте,  ат€! ѕусть сбудутс€ все ¬аши добрые пожелани€ и мечты. ”дачи!
 

∆аклин, ‘ранци€: (продолжение первого письма дл€  ати):

ƒорога€  ат€ !

ќбращение ¬аше при€тно и доброжелательно, спасибо !

Ќаступила п€тница - надеюсь, что ¬аши непри€тности позади и что дома светло и тепло :)

ƒействительно, PACS не дает таких гарантий прочности союза, как обыкновенный брак, - ни в каком отношении практически.

 онечно же, во ‘ранции все совсем не так плохо !  огда ¬ы получите вид на жительство, у ¬ас по€в€тс€ права - такие же, как и у всех французов. » задача изменитс€ : нужно будет вписатьс€ в новую жизнь, жить в соответствии с новыми обсто€тельствами, приобрести новые навыки.  то знает, а вдруг и ¬ы потом поможете кому-нибудь конкретным советом ? ƒумаю, что вскоре это и случитс€ :-)

¬о вс€ком случае, мы всегда надеемс€ на обратную св€зь ! ѕожалуйста, не пропадайте и напишите нам, когда вс€ эпопе€ с документами завершитс€, хорошо ?

≈ще один совет, также из скромного опыта "сопровождени€", в расчете на психологию сотрудников префектуры :-) –азумеетс€, они могут представл€тьс€ грозными вершител€ми судеб, но на самом деле те, кто выдает ¬ам recepisses и cartes de sejour - обыкновенные "канцел€ристы", не более того. –ешени€ по досье принимают не они, зато работают целыми дн€ми в напр€женной атмосфере - именно они, поэтому, бывает, срываютс€, отвечают в непри€тном тоне... ѕостарайтесь настроитьс€ на положительный прием в префектуре !  ак € уже говорила, пойдите с мужем, наденьте любимое платье, маки€ж пусть будет не очень заметным, заранее приготовьте все бумаги по их списку - оригинал, копи€ им (втора€ остаетс€ в ¬ашей папке - ¬ам, непременно советую), оригинал, копи€ им (копи€ дл€ папки). и проч. Ѕудьте уверены в себе, улыбайтесь - как ¬ы знаете, хмурых и озабоченных людей французы могут воспринимать настороженно. » об€зательно продумайте ответы на возможные вопросы. ¬аша верси€ прибыти€ во ‘ранцию и проч. должна быть четкой, €сной, излагайте ее не на заумном французском, с большим количеством терминов (допустим, юридических), а на обыкновенном "разговорном" €зыке, терминологи€ - по необходимости, "бьюща€ в цель".  ороче - все должно быть сбалансировано. ѕроиграйте дома этот прием в префектуре - как спектакль :-)

ќт всей души желаю ¬ам успеха !

— уважением,

∆аклин 


ќльга, √ермани€, Ѕаден-¬юртемберг [olga.meyer@web.de]: ќтклик на письмо “ать€ны из √ермании "ќтвет на письмо јлександры √ладовской, ћюнхен, √ермани€"

«дравствуйте, уважаемые женщины!

Ќе могу не вмешатьс€ в дискуссию по поводу экономического упадка √ермании. ќсобенно мен€ затронули нижеследующие слова “ать€ны, которые € собираюсь оспорить:

Ђƒа, вступление многих стран ¬осточной ≈вропы в ≈вросоюз подкосило экономику √ермании. ’от€ бы тем, что по€вилось много дешЄвой нелегальной рабочей силы, как раз разрушающей экономику √ермании. “ак как эти люди не плат€т налоги. Ѕолее того, экономика «ападной √ермании тоже приходит в упадок постепенно. » вовсе не из-за ¬осточной √ермании. ј оп€ть же - из-за дешЄвой рабочей силы из ¬осточной ≈вропыї.

Ќу, наконец-то, нашли Ђкозлов отпущени€ї - пол€ков! ѕриведу здесь известную экономическую модель, доказанную много раз и перешедшую в ходе многих лет в разр€д аксиом. Ќазываетс€ она Hecksher-Ohlin Modell. —мысл ее сводитс€ к тому, что при открытии границ между двум€ странами: одна из которых бедна€ с большим количеством дешевой рабочей силы (не играет роли легальной или нет), а друга€ - богата€ с высокими зарплатами и большим количеством реального капитала (частного, например), происходит естественный обмен.  апитал богатой страны вливаетс€ в экономику бедной страны, а дешева€ рабоча€ сила Ц в экономику богатой страны. ѕарадоксальным при этом €вл€етс€ следующий эффект: не только благососто€ние обоих стран растет, но и зарплаты в бедной стране растут, постепенно уравнива€сь с зарплатами рабочих богатой страны. ѕри этом должно соблюдатьс€ следующее маленькое условие: в богатой стране функционирует рыночна€ экономика, где цены на труд (зарплаты) продиктованы рынком. ¬ √ермании же общеизвестна огромна€ проблема несоответстви€ цены труда немцев с ценами на мировом рынке. ÷ены на труд или зарплаты немцев чрезвычайно завышены по сравнению с мировыми, они не продиктованы рынком, а чаще профсоюзами, которые не понимают, что своими требовани€ми посто€нного повышени€ зарплат, свод€т мировую конкурентоспособность немецких рабочих к нулю. Ќемецкие рабочие дотируютс€ государством, не стрем€тс€ к повышению квалификации, так как и без того уже давно не могут конкурировать по цене своих услуг с другими (в том числе развитыми) странами. “акие высокие зарплаты немцев, к сожалению, искусственные и ничего общего с рынком не имеют. »сход€ из этого, вступление стран с дешевой рабочей силой в ≈— не ухудшит экономику √ермании, а, наоборот, оздоровит ее, поможет взгл€нуть на жесткий мир конкуренции трезвыми, а не затуманенными высокими тарифами, глазами.

Ђ¬ы знаете, мечта многих магнатов Ц заставить людей как можно дольше работать и как можно меньше получать. »менно поэтому владельцы крупных концернов, как, например, —именс, зан€лись шантажом. ќни требовали удлинени€ рабочего дн€ и уменьшени€ зарплаты. »наче концерн переедет, например, в „ехию, где работа от заката до рассвета при зарплате в 200-400 евро считаетс€ нормой. ј это означает, что немцы останутс€ без работы. » люди, бо€щиес€ безработицы, пошли на этої.

—о временем зарплаты в √ермании сниз€тс€ до определенного (не низкого!) рыночного уровн€, что обеспечит создание большего количества рабочих мест дл€ немцев. «арплаты же чехов постепенно повыс€тс€ от 200-400 до минимум 1000. Ёкономики обеих стран улучшатс€.

—ледующие высказывани€:

ЂЌе исключено, что состо€ние «ападной √ермании придЄт в такой же упадок скоро, как и в ¬осточной. ѕотому как дл€ владельцев предпри€тий всЄ равно, кто на них работать будет Ц немцы или иностранцы, лишь бы как можно меньше рабочим платить. Ѕогачи патриотизмом, как правило, не страдаютї.

ќсобенно про богачей, не страдающих патриотизмом, хочетс€ сказать, что, как ни странно, выставл€€ такие требовани€ по удлинению рабочего дн€ и уменьшению зарплаты, богачи более патриотичны, чем профсоюзы, выдвигающие пр€мо противоположные требовани€. ≈сли бы профсоюзы не имели бы здесь такой сильной позиции, а также, если бы не была так раздута социальна€ система, при которой не работать часто выгоднее, чем работать, то не быть бы √ермании в Ђтак называемойї €ме. Ђ“ак называемойї, потому что безработные здесь настолько сытые, что им даже в голову не может прийти, что безработный Ц это человек, лишенный реальной возможности путем работы добыть Ђкусок хлебаї, как это, например, прин€то в –оссии или ”краине. “ам безработный страдает от того, что не может самосто€тельной работой обеспечить семью, а запасы все давно съедены. «десь же безработный может не работать, получать пособие, при этом откладывать деньги на книжку, покупать недвижимость, ездить в отпуск. ј теперь, после введени€ реформы многие безработные за голову хватаютс€: как же мен€ лишат части пособи€, если у мен€ денег накопилось дес€тки тыс€ч и мне нужно будет из них себе самому платить пособие, а когда деньги кончатс€ - тогда только государство поможет.  ака€ Ђнесправедливостьї. я бы тоже на протест пошла, если бы мен€ такой дотации лишали бы.

√ермании Ђкак воздухї необходимы реформы дл€ приближени€ ее экономики к рыночной. ƒостигнув рыночного равновеси€ в зарплатах, а также устранение того, что, например, один работающий кормит (хорошо кормит) двух безработных, путем перекройки социальной системы, приведет в итоге к экономическому росту, к повышению конкурентоспособности немецкой продукции на мировом рынке и к лучшему благососто€нию нас с вами. ј, насчет золотых хом€ков ("поддержание попул€ции 36 тыс€ч евро в год на одного хом€ка"), такие деньги трат€тс€, наверное, потому, что хом€ки-то немецкие! ¬ этом их вс€ разница с дешевыми польскими. ћне этого, конечно, не пон€ть, но националистичные настроени€ в √ермании были, есть и будут очень весомыми. 

— уважением,
ќльга

√ермани€, ¬аден-¬юртеммберг (€ уже пару раз здесь писала свои комментарии по схожим проблемам) 

ѕредыдущие письма ќльги:
ќтклик по письмам из √ермании
ќтвет √але из √ермании

—Ћ≈ƒ”ёў»…  ¬џѕ”—  –”Ѕ–» » "∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ"


ѕ–≈ƒџƒ”ў»… ¬џѕ”— –”Ѕ–» » "∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ"
”важаемые читательницы и члены нашего женского клуба! Ѕудьте внимательны!
ѕрежде, чем написать письмо в редакцию, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами:

1. ≈сли вы желаете задать вопрос, написать письмо или отклик, то об€зательно указывайте под каким именем и электронным адресом публиковать ваше послание. ≈сли пожеланий относительно изменени€ (умолчани€, не публиковани€) вашего имени и эл.адреса в письме нет, то ваш вопрос, исповедь, письмо, отклик будут опубликованы под тем именем и адресом, которые изначально были указаны в вашем письме. ќб€зательно указывайте дату, им€ автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь.

2. ќпубликованные письма и материалы не удал€ютс€.

3. ѕисьма, написанные на иностранных €зыках или латиницей к публикации не принимаютс€. ≈сли у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайта www.translit.ru или http://people.sci.pfu.edu.ru/asemenov/rus_key/rus_key.htm

4. ƒл€ авторов: к публикации могут быть прин€ты только эксклюзивные статьи и рассказы, до этого нигде не опубликованные в интернете. 

∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ –”Ѕ–» » "∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ"
ј–’»¬ –”Ѕ–» » «ј 2004


ј–’»¬ –”Ѕ–» » «ј 2003
ј–’»¬ –”Ѕ–» » «ј 2002
ј–’»¬ –”Ѕ–» » «ј 1998-2001
—Ћ”∆Ѕј ƒќ¬≈–»я

∆≈Ќ— ќ≈ ќƒ»Ќќ„≈—“¬ќ

—”ѕ–”∆≈— јя »«ћ≈Ќј - ¬≈„Ќјя “≈ћј

»√–џ ƒЋя ¬«–ќ—Ћџ’


»Ќ‘ќ–ћј÷»я ѕќ —“–јЌјћ
¬ернутьс€ на главную страницу женского журнала "WWWoman" - http://www.newwoman.ru
////////////////////.
   

Copyright © 1998-2004 ќльга “аевска€ (»ркутск)

–еклама - в женском журнале WWWoman - http://www.newwoman.ru - рекламный макет)

ѕ≈–≈ѕ≈„ј“ ј » ЋёЅќ≈ »—ѕќЋ№«ќ¬јЌ»≈ ћј“≈–»јЋќ¬ ∆”–ЌјЋј «јѕ–≈ў≈Ќџ!



Rating@Mail.ru