Rambler's Top100
. . 
Ќј √Ћј¬Ќ”ё
..................
–убрики 
.........................................
∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
∆≈Ќ— ќ≈ ќƒ»Ќќ„≈—“¬ќ
«јћ”∆ «ј –”Ѕ≈∆
—Ћ”∆Ѕј ƒќ¬≈–»я
—≈ћ№я, ƒќћ, ƒќ—”√
ѕ–ј«ƒЌ» »
ћќƒј
 –ј—ќ“ј

ѕ–»„≈— »
ћј »я∆
»√–џ ƒЋя ¬«–ќ—Ћџ’
 ќЌ ”–—  –ј—ќ“џ RUSSIAN GIRL
√ќ–ќ— ќѕ Ќј Ќ≈ƒ≈Ћё
√јЋ≈–≈я  –ј—»¬џ’ ћ”∆„»Ќ
“јЌ√ќ — ѕ—»’ќЋќ√ќћ
≈—“№ ∆≈Ќў»Ќџ...
‘ќ“ќ√јЋ≈–≈я
—≈ –≈“џ —≈ —јѕ»Ћ№Ќќ—“»
»—“ќ–»» ЋёЅ¬»
—ќ¬–≈ћ≈ЌЌјя ѕ–ќ«ј
»«Ѕ–јЌЌјя ѕќЁ«»я
Ќќ¬џ… √ќƒ » –ќ∆≈ƒ—“¬ќ
Ё–ќ√≈ЌЌџ≈ «ќЌџ »Ќ≈“ј. Ё–ќ“» ј
»«Ѕ–јЌЌџ… ёћќ–
ј–’»¬ Ќќћ≈–ќ¬
 ј“јЋќ√ ѕ≈–¬џ’ ∆≈Ќ— »’ —ј…“ќ¬
ќ ѕ–ќ≈ “≈ » ≈√ќ ј¬“ќ–≈:

ќЋ№√ј “ј≈¬— јя (‘ќ“ќ » »Ќ“≈–¬№ё)
–екламодател€м

»Ќ‘ќ–ћј÷»я ѕќ —“–јЌјћ
»Ќ‘ќ–ћј÷»я ѕќ —“–јЌјћ

яѕќЌ»я,  ќ–≈я
Ў¬≈÷»я
ƒјЌ»я
Ќќ–¬≈√»я
‘»ЌЋяЌƒ»я
»—ЋјЌƒ»я
√ќЋЋјЌƒ»я
јЌ√Ћ»я
Ўќ“ЋјЌƒ»я
»—ѕјЌ»я
ѕќ–“”√јЋ»я
‘–јЌ÷»я
√–≈÷»я,  »ѕ–
√≈–ћјЌ»я
ј¬—“–»я
Ѕ≈Ћ№√»я
Ў¬≈…÷ј–»я
Ћё —≈ћЅ”–√
»“јЋ»я
 јЌјƒј
—Ўј
 ”Ѕј
ћ≈ —» ј, ѕјЌјћј
ј–√≈Ќ“»Ќј
„»Ћ»
‘»Ћ»ѕѕ»Ќџ
ј¬—“–јЋ»я
Ќќ¬јя «≈ЋјЌƒ»я
“”–÷»я
»«–ј»Ћ№
»–јЌ
ЅќЋ√ј–»я
¬≈Ќ√–»я
ј–јЅ— »≈ Ёћ»–ј“џ
ёј–
Ќ»√≈–»я



 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
—–≈ƒј, 20 ќ “яЅ–я 2004
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


“ј“№яЌј ћј∆≈–ё— (Ћё —≈ћЅ”–√) 
—–≈ƒј, 20 ќ “яЅ–я 2004
ќ“ –џ“ќ≈ ѕ»—№ћќ –”—— »ћ ¬ Ћё —≈ћЅ”–√≈
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
¬“ќ–Ќ» , 19 ќ “яЅ–я 2004
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ќ–ќ— ќѕ Ќј Ќ≈ƒ≈Ћё
18 ѕќ 24 ќ “яЅ–я
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


Ќј“јЋ№я “ ј„≈Ќ ќ, —Ўј
¬“ќ–Ќ» , 19 ќ “яЅ–я 2004
ƒќЅ–ќ ѕќ∆јЋќ¬ј“№ ¬ WONDERLAND! (ќ —“ќ»ћќ—“» ∆»«Ќ» ¬ —Ўј)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
ѕќЌ≈ƒ≈Ћ№Ќ» , 18 ќ “яЅ–я
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ћќƒј
ƒјћ— »… ѕќЋ”Ў”Ѕќ 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
„≈“¬≈–√, 14 ќ “яЅ–я 2004
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ќ—≈Ќ№ 2004. ∆≈Ќ— »≈ ѕ–»„≈— » ƒЋя ƒЋ»ЌЌџ’ ¬ќЋќ—
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

јЌЌј “ ј„” 
ѕќ ј ћџ ЋёЅ»ћ. 
јЌЌј “ ј„” , Ќќ–¬≈√»я
ћџ—Ћ» ќ “≈Ѕ≈ » —ќЌ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


√јЋ»Ќј —ј«ќЌќ¬ј
(‘–јЌ÷»я)
ѕя“ќ≈ »ёЋя
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


 јЋ»Ќ ј (Ћё —≈ћЅ”–√) 
Ќј „“ќ Ќ≈ —ѕќ—ќЅЌџ ћ”∆„»Ќџ
„ј—“№ 2: Ћё —≈ћЅ”–√ - —“–јЌј  ќЌ“–ј—“ќ¬
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 



усска€ клавиатура


–”—— »E ∆≈Ќџ
«ј √–јЌ»÷≈…
Ќќ¬џ… √ќƒ - 2005
Ќј √Ћј¬Ќ”ё

∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
∆енский журнал WWWoman - http://www.newwoman.ru
¬аши письма в женский интернет-клуб
25 ќ “яЅ–я 2004
.
ƒаша: ќчередна€ душевна€ травма (продолжение первого письма). 

«дравствуйте, ќл€! —пасибо ¬ам за ответ. ѕросто поражаюсь ¬ашей проницательности насчет дрессировки. ѕредставл€ете, не прошло и двух мес€цев после пропажи, как вчера он действительно объ€вилс€, у него случились непри€тности, и вдруг <захотелось услышать мой голос> по телефону. ѕоинтересовалс€ делами, и не более того. я отвечала ровно, спокойно, в том же духе. <ѕоговорить? ј почему бы и нет.  ак дела у мамы?>. 

’очу спросить, какую линию поведени€ ¬ы бы посоветовали, если он оп€ть предложит свой визит на тех же услови€х? ѕринимать или нет. — одной стороны, мне нравились его приезды и звонки, как и любой женщине, хочетс€ внимани€, хочетс€ быть любимой. Ќо с другой - мне этого не достаточно. ѕросто революци€ в душе кака€-то. я не могу жить по-старому, а он ничего не предлагает по-новому. », скорее всего, что у него на сегодн€шний день никого ближе мен€ нет из женщин (на это есть свои причины), и возраст уже приличный дл€ обзаведени€ семьей, - 40. ј вот натура он чрезмерно сомневающа€с€, даже элементарную вещь купить не может, пока не обойдет все магазины.

я ведь насчет брака и не настаиваю, как раз наоборот, мен€ под венец пока не затащишь. ѕросто хотелось бы иметь надежного, понимающего друга. ≈го пон€ть не могу, чего хочет. Ќу, разве назовешь нормальными отношени€, встреча€сь с ним раз в два мес€ца? «аранее благодарю за ответ. 

C ув. ƒаша

ќльга-WWWoman: «дравствуйте, ƒаша! ћое мнение: пока ¬ы одиноки и никого более внимательного и при€тного на горизонте нет, ¬ы будете рады и таким редким визитам. ј что ¬ы тер€ете? ƒоставьте себе удовольствие. ≈сли нет обиды на него и желани€ порвать отношени€ - зачем искусственно их рвать? ¬едь чаще всего, женщина не может простить мужчине такое пренебрежение и объ€вл€ет ему о разрыве. ≈сть максималистки: или все или ничего, а есть и те, что не столь требовательны к отношени€м. Ќо пусть все будет естественным, потому что он себ€ уже про€вил как нерешительный и инертный человек,  и поэтому замуж за него ¬ы все равно не собираетесь, и в этой ситуации можно сколько угодно в его же духе т€нуть отношени€, пока нет ничего более значимого дл€ вашей личной жизни. √астролер он и есть гастролер, думаю, серьезно даже и обсуждать не стоит.  ак там в песенке поетс€ (приблизительно): "Ѕыла потухшей сигаретой в зубах заезжего врал€Е"

≈сть желание и врем€ - примите, нет желани€ - не пускайте на порог. ќчень простые отношени€. ј накрывать на стол не советую, вы же не бесплатный пансионат выходного дн€, здесь надо быть построже и не давать ему  использовать ¬ашу м€гкость и доброту до бесконечности. 


»рина (»ва) јфонска€ (»рина_ћосква): ќтвет √алине —азоновой-јртанже на ее письмо по поводу визы в ¬еликобританию

√алина, € действительно €вл€юсь таким человеком, как вам показалось (по крайней мере, все, кто мен€ знает лично, так считают), вы можете мне не верить, если не хотите, но все, что € написала - правда, так все и происходило, у мен€ нет никаких причин кому-то врать, как правда и то, что одной моей знакомой на ”краине вообще не дали визу без вс€ких причин, а другой знакомой, котора€ ехала вообще к женщине, а не к мужчине, дали в последний день перед отходом самолета, но мучили очень долго, вызывали на несколько собеседований и спрашивали: а чем вы можете доказать, что в јнглии не останетесь. 

¬ы получали визу в  иргизии, может, там позици€ посольства друга€. ј также это во многом зависит от личности конкретного офицера посольства. ¬ы все врем€ говорите о консуле - так что может быть, сама процедура получени€ визы в  иргизии друга€. ¬ ћоскве консул лично ни с кем не общаетс€, собеседование проводит р€довой офицер посольства, так что консул тут вообще ни при чем. ∆алобу на офицера посольства € писать послу хотела, но мен€ мой английский друг убедил не делать этого: его мнение было, что мы сделаем себе этой жалобой только хуже. 

¬ообще позицию посольств невозможно предсказать: одним они легко дают визы, другим Ц отказывают, без причин и объ€снений, и тот факт, что кто-то получил визу легко, не означает того, что так будет с другими. ¬ ћоскве существует мнение, что в гостевой визе в јнглию женщинам часто отказывают. ћо€ знакома€ 20-летн€€ девочка только что получила отказ в туристической (!) визе во ‘ранцию, она хотела ехать по турпутевке посмотреть ѕариж, купила турпутевку, и ей отказали без причин и объ€снений, а мне несколько лет назад турвизу дали - так что, из-за этого € должна ей не верить? 

≈ще небольшое дополнение о визах, например, в —Ўј: одному мужчине, который хотел поехать в гости к своему другу в —Ўј в отпуск, посмотреть страну (он был женат, в –оссии оставались жена и ребенок) отказали в визе, сказав, что желание посмотреть музеи - недостаточный повод дл€ въезда в страну. ѕо информации от моих друзей, живших в —Ўј и имеющих там кучу друзей и родственников, часто отказывают в визе желающим навестить родственников. 

ƒа, ваши клиентки получали гостевые визы, а кому-то в туристической отказывают непон€тно почему. “ак уж это в посольствах устроено. Ќапример, в »рландию мне отказали в гостевой визе к другу по переписке без объ€снений, причин дл€ отказа нет, в турагентстве мне сказали, что именно в »рландию очень много отказов всем, и мужчинам, и семейным, хот€ причин дл€ отказа вроде бы нет, при этом одним отказывают, другим дают, хот€ случаи, кажетс€, одинаковые, и совершенно непон€тно, почему одним дали визу, а другим нет. “ак что ваш опыт и информаци€ по этому вопросу, которую вы имеете, видимо, просто не достаточно полны. 

√алина, вы писали, что находились в јнглии 6 мес€цев по гостевой визе. √остевые визы в любом случае даютс€ на 6 мес€цев, даже если человек едет на мес€ц, но у московского посольства существует требование, чтобы человек предоставл€л справку с места работы, что работает, едет в отпуск, компани€ предоставл€ет отпуск и сохран€ет рабочее место. “акие правила и в других посольствах. ¬ ћоскве существует мнение, что раз это требуетс€, то без справки о наличии работы и сохранении рабочего места трудно получить визу. ѕоэтому некоторые мои знакомые, имеющие индивидуальную трудовую де€тельность и официально нигде не работающие, делали через своих знакомых фиктивные справки из их организаций, что они у них работают, чтобы получать визы, даже туристические. ћожет быть, это мнение ошибочно, не знаю, так как не знакома с людьми, ездившими на больший срок. ≈сли даже организаци€ соглашаетс€ отпустить за свой счет на больший срок, о чем даетс€ справка, это вызывает недоверие. 

ѕри этом, хот€ виза и 6-мес€чна€, в посольстве мне сказали, что требуетс€, чтобы человек провел в јнглии тот срок, который он декларировал и на который дан отпуск, декларировать один срок и задерживатьс€ дольше нельз€, даже при наличии визы на более долгое врем€. Ѕуду признательна, если вы расскажете, как получилось, что вы оставались в јнглии 6 мес€цев - вы нигде не работали на момент получени€ визы или имели собственный бизнес, поэтому не были св€заны работой и отпуском, и хотите пребывать в јнглии 6 мес€цев, и обо всем этом информировали посольство? “акже вы писали, что это врем€ работали в пабе и отеле (принадлежащих вашему другу или других?). 

√остева€ виза не дает права на работу, о чем записано в самой визе, проставленной в загранпаспорт, следовательно, работа€ в ¬еликобритании, вы тем самым нарушили ее законы, несмотр€ на ваше обещание посольству их не нарушать. –аботали вы, что называетс€, "по черному", без официального оформлени€ и разрешени€. ≈сли вы работали в пабе и отеле пригласившего вас мужчины, то очень странна ситуаци€, что женщина едет знакомитьс€ с мужчиной как с потенциальным женихом, и при этом у него работает - это уже другие отношени€, работодател€ и наемного работника, а не жениха и невесты. ∆ена может работать в фирме мужа, это их совместный семейный бизнес, но если они еще не поженились, а она уже работает, если вы смотрели друг на друга как на потенциальных жениха и невесту, то работать у него несколько нелогично дл€ таких отношений - вы еще не семь€, и этот бизнес еще не ваш общий. 

ѕолучаетс€, женщина брала визу деклариру€ одну цель - знакомство дл€ брака, а реально занимаетс€ другим - нелегальной наемной работой, что нарушение визового режима. Ќе совсем пон€тна эта ситуаци€. 

»рина
Afonskaia@mtu-net.ru

√алина —азонова-јртанже, ‘ранци€: ќтвет на второе письмо »рины јфонской по поводу визы в ¬еликобританию. 

»рина! ¬ своЄм личном письме ко мне, которое ¬ы прислали на мой е-маил адрес, ¬ы обвинили мен€ в том, что € выношу перебранку на страницы сайта, и что это было бестактно и некорректно с моей стороны. ’от€ € считаю, что этот сайт и этот ∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ дл€ того и были созданы, чтобы здесь обсуждались разные вопросы и жизненные ситуации, иначе у ќльги “аевской не было бы работы ;-) Ќо день спуст€, ¬ы сами отправл€ете свои вопросы и обвинени€ в нарушени€х мной законов о пребывании в јнглии и работе по-чЄрному ќльге дл€ публикации на этом сайте, а она уже пересылает мне ¬аше письмо с просьбой прокомментировать, хот€, следу€ ¬ашей логике, ¬ы вполне могли бы задать мне их и в том ¬ашем письме, адресованным лично мне, и € бы ответила ¬ам и поделилась бы опытом.  ак-то непоследовательно ¬ы поступаете. 

Ќу что ж, вопросы серьЄзные, но € готова ответить на них, хот€ оговорюсь - что это моЄ последнее письмо на английскую тему, и ответа на него € не ожидаю. 

»так, первый вопрос по визе. ƒа, € просила шестимес€чную, и именно поэтому приглашающа€ мен€ сторона должна была предоставить спонсорские об€зательства с выпиской из банковского счЄта и справку о имеющемс€ дл€ мен€ жилье. ƒалее ¬ас интересовала мо€ работа, хот€ из личной переписки ¬ы должны были знать, что у мен€ свой бизнес. я - ”чредитель —овместного  ыргызско-–оссийского ѕредпри€ти€ D-Club Style (до сих пор, между прочим), и это предпри€тие до сих пор прекрасно без мен€ обходитс€, име€ моЄ доверенное лицо на месте. я думаю, что читател€м совсем неинтересно вдаватьс€ в эти подробности, которые, повторюсь, ¬ы уже знали из того письма, которое € высылала ¬ам в ответ на одно из ¬аших первых личных писем ко мне. “ак что, вопреки ¬ашим возможным ожидани€м, декларированный срок € не нарушала и в никаких липовых справках не нуждалась. 

ƒалее привожу ¬аше высказывание, которое тактичным и корректным тоже не назовЄшь: 

<“акже вы писали, что это врем€ работали в пабе и отеле (принадлежащих вашему другу или других?). √остева€ виза не дает права на работу, о чем записано в самой визе, проставленной в загранпаспорт, следовательно, работа€ в ¬еликобритании, вы тем самым нарушили ее законы, несмотр€ на ваше обещание посольству их не нарушать. –аботали вы, что называетс€, "по черному", без официального оформлени€ и разрешени€. ≈сли вы работали в пабе и отеле пригласившего вас мужчины, то очень странна ситуаци€, что женщина едет знакомитьс€ с мужчиной как с потенциальным женихом, и при этом у него работает - это уже другие отношени€, работодател€ и наемного работника, а не жениха и невесты. ∆ена может работать в фирме мужа, это их совместный семейный бизнес, но если они еще не поженились, а она уже работает, если вы смотрели друг на друга как на потенциальных жениха и невесту, то работать у него несколько нелогично дл€ таких отношений - вы еще не семь€, и этот бизнес еще не ваш общий. ѕолучаетс€, женщина брала визу деклариру€ одну цель - знакомство дл€ брака, а реально занимаетс€ другим - нелегальной наемной работой, что нарушение визового режима. Ќе совсем пон€тна эта ситуаци€>. 

»ра! я могла бы коротко ответить: ƒа какое вообще ¬аше дело - у кого и как € работала! ¬ы спрашиваете или допрашиваете мен€? Ќо € - человек открытый и отвечу. „еловек, который мен€ пригласил (владелец крупного паба) - замечательный человек, сразу же после моего приезда оплатил мне курсы английского €зыка в колледже. Ќо наши личные отношени€ не сложились, и €, надеюсь, не должна ¬ам вдаватьс€ в подробности почему. я собралась уезжать. ќн насто€л остатьс€: и курсы закончить, и по дому помочь (и с внучкой? и с родившимис€ щеночками ретривера).  огда ¬ы приезжаете к кому-нибудь в гости, то наверное не сидите у них на шее, а стараетесь и приготовить, и прибратьс€, и постирать, если врем€ на это есть. ј у мен€ это врем€ было. ј энергии мне хватало и девчонкам-официанткам помочь, когда они зашивались, и приболевшей с радикулитом уборщице пылесос на второй этаж подн€ть, и кровати в отеле застелить, и на кухне паба - картошку почистить и посуду помыть. Ќазывайте это как хотите - работа по чЄрному или чЄрна€ работа. ј дл€ мен€ это просто работа по дому, ежедневна€ женска€ работа. «арплату за это € не получала. Ќо жила в гостинице бесплатно, питалась бесплатно в пабе, каждые выходные посещала новые места в јнглии, изучала €зык, играла в гольф, завела истинных друзей (до сих пор переписываемс€ и с владельцем паба, и с его детьми и с его работниками).  стати, этот англичанин был гостем на моей свадьбе во ‘ранции. ƒа и полици€, котора€ занимаетс€ иностранцами, обо мне знала (кроме визы у мен€ в паспорте ещЄ так же их штамп о месте моего проживани€) и дважды провер€ли мою де€тельность, но никто никакого криминала в моей истории не видел. “ак что, »рина, извините, пон€тна ¬ам или непон€тна мо€ ситуаци€, но это ћќя ситуаци€, а вам € желаю ¬јЎ” собственную, лучшую, чем мою. 

√алина

ѕервый отклик √алины —азоновой на письмо »рины јфонской по поводу визы в ¬еликобританию

–аздел "–усские во ‘ранции"


јлександра: «амуж за американца. ¬опрос, или совет, или просто откровение... (продолжение первого письма). ¬ывоз сына за границу и разрешение бывшего мужа.

ƒоброе дождливое осеннее утро ќльга! —пасибо вам за присланные мне письма. ј всем женщинам - за поддержку. ¬ который раз убеждаюсь, что люди, кого коснулись в той или иной мере, проблемы - физические или психологические, добрее и искреннее. Ёто констатаци€ жизни. ¬сем им спасибо. ќб€зательно отвечу! 

ћо€ жизнь тоже не стоит на месте. —ейчас простуда сходит на нет. «абываютс€ "проблемки-проблемищи". ¬ернее, станов€тс€ менее заметны. ƒа, € уже сама получила ответ на свой вопрос. »значально знала, что сделаю так. ≈ще до советов со стороны. ћой милый знает теперь про мои проблемы. »нтересно то, что ему это немного знакомо. “олько у мен€ проблемы с правым ухом, а у него с левым (насколько не знаю).  огда сказала ему об этом - на душе сразу стало легче.  огда узнала, что он способен мен€ пон€ть, подумалось, что в нашей встрече действительно есть что-то свыше.  ому знакомы эти сложности, знают,  как важно  зан€ть удобное положение. — ним  € этого не замечала именно по этому!  ¬от, поделилась.

“еперь у мен€ возник еще один вопрос. „ем дальше € буду двигатьс€ к цели, тем больше вопросов будет возникать. ” мен€ растет сын 13 лет. ѕодростковый возраст, сложный возраст. ћен€ радует, что € нахожу понимание у моего сына относительно моих отношений с мужчиной из јмерики. ќн полностью на моей стороне. », надеюсь, что это отношение останетс€ на всю жизнь. Ѕудем старатьс€. Ќегативные стороны своего первого мужа здесь перечисл€ть ни к чему. ƒа и не держу € зла и обиды. —ама ушла, когда совсем жить не смогла с ним. —кажу только, что человек это слабый по натуре, очень эгоистичный, маменькин сыночек, без стержн€ и принципов, способный подвести и на предательство. 

≈сли € буду сейчас оформл€ть  1, предполагаю, что сын поедет со мной. ¬ернее, не могу представить себе иной ситуации. ћне очень важно знать, каковы сейчас законы нашей страны и јмерики. ƒействительно ли, € должна получить от него разрешение на вывоз сына за границу? ѕо визе  1? Ќеужели, затрачива€ массу моральных и материальных усилий, может получитьс€ так, что нас не выпуст€т? » зависеть это будет от человека, который живет уже с другой женщиной, и, по большому счету, редко чем помогает нам с сыном. 

—ейчас € думаю, что поторопилась, но € сказала своему бывшему про свои планы. ѕерва€ реакци€ уже была неоднозначна€. ѕотом, была втора€ и треть€ и сколько будет еще. ” человека крыша поехала от разных предложений. ѕоэтому, мне необходимо заранее вооружитьс€ знани€ми на этот счет.  ак вести себ€ в сложившейс€ ситуации?  ак не наделать ошибок дальше? „то предусмотреть? 

Ѕуду рада получить  совет от тех, кто сталкивалс€ с  этим  сам. 
¬сего вам хорошего!

— уважением, јлександра
ѕисьма дл€ јлександры, пожалуйста, присылайте на адрес редакции: OOOlga@irk.ru

ќтклики на это письмо:
Tatiana Neroni, —Ўј: ќтклик на письмо јлександры: ¬ывоз сына за границу и разрешение бывшего мужа
–имма, —Ўј: ќтклик на письмо јлександры: ¬ывоз сына за границу и разрешение бывшего мужа

¬се письма раздела "«амуж за американца"


 ат€ (‘ранци€) и ∆аклин (‘ранци€): ѕродолжение предыдущей переписки на тему  атиного письма: "я нахожусь во ‘ранции нелегально.  роме того, в паспорте нет визы

 ат€ (‘ранци€): «дравствуйте, ∆аклин!
Ќе могу не восхищатьс€ ¬ашей доброжелательностью и отзывчивостью. „естно, вспомнила сразу свою маму, котора€ перед каждым экзаменом в школе внушала мне такую уверенность в себе, давала внутренние силы и энергию, что если бы не глупое желание быть "как все", закончила бы € школу с медалью и не наделала бы много ошибок в жизни.

ѕро возможное дурное настроение и специфику работы служащих префектуры € пон€ла, и немного знаю на своей шкуре - тоже работала с людьми и документами, и, каюсь, не всегда была "доброй и отзывчивой". ѕросто быстро начинаешь понимать, что жизнь - как джунгли: или теб€..., или ты... » надо сказать честно, несмотр€ на всю бюрократичность французского аппарата, люди здесь более вежливые. 

¬от, GDF et EDF сделали подарок и подключили все средства цивилизации быстрее, чем обещали: через два дн€, да еще не начислили оплату за все врем€ отсутстви€ фактуры по их вине. » коротка€ человеческа€ пам€ть после нескольких дней "нормальной" жизни и отличных выходных забыла обо всем, как в кошмарном сне.

 —пасибо ¬ам за советы "прорепетировать" визит в префектуру. ¬ы правы, что люди везде, а во ‘ранции особенно, предпочитают общатьс€ с улыбчивыми и положительно настроенными персонами :) —транно, только наших туристов в ѕариже € видела хмурыми, при этом мужчины ворчали: "Ќет, чтобы "посидеть " нормально..." ћне при€тно вернутьс€ домой на несколько минут. » не переведешь ведь, что это означает! 

я много думала как раз про версию ответа: " аким образом ¬ы оказались во ‘ранции?" ћой друг рассказывал про передачу по телевидению, где полици€ задерживала индийских, азиатских нелегалов, которые отвечали, что не помн€т, где живут, откуда приехали, в результате власт€м некуда их выслать, и людей отпускают "с миром". Ќе очень красиво. ћожет в вашей огромной практике встречалс€ намек, или, зна€ психологию и законы страны, вы подскажите, как лучше ответить на этот самый щекотливый вопрос? Ќе хочетс€ делать ошибки снова и снова. ≈сли бы раньше мне кто-то сказал, что буду сто€ть перед проблемой закона в другой стране - не поверила бы! Ќо жизнь, а точнее собственна€ глупость поворачивают нас, порой, на 180∞. » приходитс€ выкручиватьс€, после сделанного.  онечно, € постараюсь написать потом, как все закончилось. Ќо, честно говор€, если все закончитс€ благополучно. Ќе люблю "плакатьс€". »ли писать (читать) озлобленные высказывани€ по поводу страны, людей, властей. Ќас никто не звал, не приглашал, не уговаривал ехать в страну с ее проблемами и обыча€ми, и мы можем только принимать (любить) или удивл€тьс€, уезжать, разочаровыватьс€ в жизни здесь или ждать (как мы делали - гул€ли в  арффуре два дн€ подр€д до закрыти€ магазина, потому что дома - мрак :). «ато потом еще больше начинаешь ценить жизнь со всеми ее прелест€ми и анекдотами! 

—пасибо ¬ам, ∆аклин, за все: письма, советы, поддержку. » спасибо ќльге за ее журнал, работу над ним. ∆елаю ему долгого процветани€ и любви читателей! — уважением,  ат€. 

∆аклин (‘ранци€): ƒорога€  ат€ !

Ѕлагодарю за комплименты, а особенно - за сравнение с ¬ашей мамой, € даже улыбнулась, чита€ ! ѕредставл€ю себе, как она ¬ас опекала и наставл€ла :-) ќчень хорошо, что ¬ы чувствуете поддержку - и что ¬ам при€тно как бы "вернутьс€ домой", чита€ материалы сайта. ≈ще раз спасибо ! я давно уже говорю, что здесь у ќльги - особа€ атмосфера

ћедаль - это в принципе неплохо, но вместе с тем она ничуть не защищает от последующих сложностей - в институте даже, а уж о жизни обычной и говорить нечего. ћне кажетс€, ¬ам стоит не быть критичной по отношению к себе самой, а действительно настроитьс€ на положительную волну. „то было - то было, теперь же начинаетс€ нова€ жизнь ! “олько позаботьтесь о документах, пусть все они будут в пор€дке :-)

√осударственные служащие во ‘ранции - и не только у нас - улыбчивы и вежливы и потому, что так воспитаны, и потому, что, в общем, у них достаточно стабильное положение. ѕо-моему, и ¬ам будет спокойнее, и им привычнее, если ¬ы в префектуре с блеском сыграете "роль" счастливой жены, - и € не зр€ поставила кавычки ! —коро перевоплотитесь окончательно. » к счастью и покою тоже нужно будет привыкнуть :-) ¬ы же пишете, что тают негативные впечатлени€, как кошмарные сны ! ѕусть так и будет.

¬ы рассказываете о передаче про "нелегалов", которые €кобы не знают, откуда приехали. ƒа, человека нельз€ выслать из ‘ранции, если неизвестно, откуда он прибыл (есть така€ "лазейка" в законе). Ќо € не думаю, что это подходит в ¬ашем случае. ƒолго размышл€ла, пыталась найти какой-нибудь приемлемый ответ на вопрос о ¬ашем приезде во ‘ранции - зачем и почему. ƒело сейчас в том, чтобы найти ту версию, которую "примет" закон. Ќасколько мне известно, это могут быть преследовани€ вс€кого рода - по религиозной принадлежности, национальной. Ќе знаю точно, как к этому отнесетс€ ¬аша префектура. Ќо если ¬ы выйдете замуж - отправить ¬ас восво€си никто не сможет. Ќет ли у ¬ас возможности еще посоветоватьс€ (анонимно) с адвокатом ? »ли с такими организаци€ми, как CIMADE (http://www.cimade.org/) ? ќни, бывает, дают консультации даже по телефону !  онкретно такого же точно случа€, как ¬аш, в моей "практике" не было. ’от€ многие составл€ющие, конечно, те же самые - были. 
≈сли ¬ы потом напишете и расскажете, как дела, мы будем только рады !

ѕри€тно слышать, что ¬ам не хочетс€ "плакатьс€" и что ¬ы не озлоблены после
всех трудностей и испытаний. ќчень хочетс€, чтобы вс€ эпопе€ с документами
скорее завершилась, и мы получили радостное письмо от ¬ас.

„то касаетс€ " арфура", шутки шутками, но инстинктивно ¬ы поступили правильно : по всем исследовани€м психологов проходит четка€ мысль - шоппинг снимает стресс. » даже не сам факт конкретной покупки, а просто возможность подумать о чем-нибудь другом (кроме проблем !), спокойно выбрать нужные товары, или подарки, да что угодно. Ќу, и по себе € это знаю :-)

∆елаю ¬ам успешно завершить всю подготовку документов к замужеству - это будет первый серьезный шаг в будущее.

— уважением,

∆аклин

 ат€ (‘ранци€): «дравствуйте, ∆аклин! —пасибо еще раз за участие. », не вдава€сь в подробности, скажу, что хочу сделать все нормально, выйти замуж, зарегистрироватьс€ в посольстве (встать на учет), ездить к родным (без виз и прочей волокиты), да мало ли как жизнь потом повернет - детей надо будет регистрировать, завещание оформл€ть, или еще что-то.

я, честно говор€, устала жить бо€сь, огл€дыва€сь. ѕоэтому держу курс на обычную буржуазную семью, интернациональную, правда :) ¬от приготовим все документы, распишемс€. я тоже думала, что идти одной в префектуру как-то бо€зно, хот€ была там не один раз - за компанию. ѕоэтому просто откладываю варианты возможных ответов и вопросов в голове, вот только не знаю, как красиво ответить на самый главный - как € здесь очутилась! Ќо в то же врем€, как вы заметили, после брака мне об€заны (не люблю этого слова) выдать carte de sejour, и возможно мой ответ никак не повли€ет на исход дела. “ак что самое главное, чтобы правительство не помен€лось :-), и не прин€ли новый закон против таких, как €.

—пасибо ¬ам еще раз,

C уважением,

 ат€

∆аклин (‘ранци€): ƒорога€  ат€ !

ѕрекрасно понимаю ¬аше желание жить "нормальной" жизнью. ≈сть врем€ жить сложно и бурно, и есть врем€ "осесть", завести семью - все это вполне логично.

«арегистрироватьс€ в посольстве ¬ы сможете при наличии своего внутреннего паспорта, покажете carte de sejour - там ¬аш адрес. ≈сли решите регистрировать детей в своем посольстве, тогда их будут вписывать в ¬аш паспорт. ѕросто на "практике" - знаю людей, которые этого не сделали, дети граждане ‘ранции, и все.  аждый сам делает выбор... «авещание - да, ¬ы правы, тут паспорт нужен.

я попыталась ответить на ¬аш вопрос - что могло бы помочь в префектуре, но эту "версию" нужно отработать и, если возможно, испробовать хот€ бы на знакомых (тех, кому ¬ы довер€ете). «десь нужно знание всех тонкостей ¬ашей ситуации. ѕоэтому € и заговорила об анонимной консультации. ≈сть и адвокаты, консультирующие виртуально, - если ¬ам интересно, можно поискать их координаты.

” власти сейчас правые, и вр€д ли, если вернутс€ левые, закон обернетс€ против иммигрантов. ¬спомните Ўевенмана - скольким люд€м он дал вид на жительство !

Ѕудем наде€тьс€ на лучшее дл€ ¬ас.

–ада была познакомитьс€, хот€ бы и виртуально :-)

— уважением,

∆аклин

–аздел "–усские во ‘ранции"


»рина: ѕосто€нна€ депресси€ и мысли о самоубийстве не покидают: € ¬»„-инфицирована уже больше трех лет (продолжение первого письма) .

«дравствуйте ќльга!!!
’очу сказать ¬ам огромное спасибо за ту посильную помощь, которую ¬ы мне смогли дать. ѕросто огромное спасибо. я никогда не думала, что смогу найти поддержку в абсолютно чужих мне люд€х, потому что в своих родных ее не нашла. я не могу выразить словами те чувства, которые мен€ переполн€ют. —ейчас мне на душе очень легко и тепло от того, что где-то есть такие люди, как ¬ы. я надеюсь, что многие оценили и еще оцен€т то, что ¬ы делаете. я уверенна что не перва€ и не последн€€, кому ¬ы смогли помочь, еще раз ќ√–ќћЌќ≈ ¬јћ —ѕј—»Ѕќ!!! 

— ув. »ра

ќльга-WWWoman: «дравствуйте, »рина!

—пасибо ¬ам за ¬аше письмо!

 ак хорошо, что ¬ы написали, € все врем€ думаю о ¬ас - как ¬ы там справл€етесь со своей бедой.

 ака€ ¬ы молодец, сколько в ¬ас силы, ¬ы даже не представл€ете, как € обрадовалась ¬ашим словам - "мне легко и тепло".

  сожалению, мне откликов на ¬аше письмо пока не поступало. ћожет быть, они приход€т к ¬ам напр€мую, ведь € опубликовала ¬аш эл. адрес.

ƒержите нас в курсе о своей жизни - € уверена, что многие мои читательницы близко к сердцу прин€ли ¬ашу беду и очень переживают.

ѕишите, не тер€йтесь, хорошо?

ѕока мы живы - нам есть чем зан€тьс€, кому-то помочь, кого-то любить и что-то изменить.

”дачи! 


Natalia: ƒл€ —ерге€ ("я поссорилс€ с девушкой"). 

ƒо боли похожа€ картина. » были мы также молоды и даже удивительно совпало твое им€ с именем моего парн€. “олько мен€, увы, зовут не ќлес€. ћы встречались 3 года. » он был скорпион, а € как и ты - овен. Ѕыла любовь безумна€, но неоднократные "разборки" случались так же не из-за пуст€ков. я тогда очень переживала по этому поводу. » все бы ничего, не попадись мне тогда очень интересна€ книга о совместимости гороскопов. » там абсолютно неоднократно повтор€лось о несовместимости этих двух знаков. "„ушь кака€-то" думала €, и в минуты пылких признании мы уже планировали дальнейшую жизнь. Ќо жизнь повернулась иначе. ќчень случайно € познакомилась тогда с моим будущим мужем (кстати львом по гороскопу) и все прежние страсти-перживани€ были забыты навечно (даже сама себе удивл€лась, хот€ до этого была уверена, что жить без моего "скорпиона" не смогу). ћы и сейчас иногда встречаемс€ в жизни (не как любовники, конечно), и, вспомина€ прошлую страсть, удивл€емс€ сами себе. Ќо и нынешние отношени€ так и норов€т быть на взводе (хот€ сейчас это уже на другом уровне обычных человеческих отношении, обычной непри€зни что ли. я не советую тебе, —ергей, вдаватьс€ в изучение звезд, но думаю в том, что ты сам приписал ваши гороскопы, имеетс€ какой-то подвох. Ќо звезды "не заменишь" и придетс€ идти на компромисс. ≈сли станет совсем невмоготу, то само это любовное действо исс€кнет, и возможно в будущем ты встретишь еще более сильное влечение и о своем скорпионе будешь вспоминать с улыбкой. ¬едь тебе же только 20. ћне б твои годы!!!!!!!! 
”дачи!

Natalia 


“ать€на, √ермани€: ќтвет на письмо ќльги из √ермании

”важаема€ ќльга из √ермании!
„естно говор€, ¬аше письмо вызвало у мен€, по меньшей мере, недоумение. —кладываетс€ впечатление, что ¬ы по магазинам не ходите, за квартиру не платите, поэтому у ¬ас некоторое отдалЄнное и теоретическое представление о некоторых вещах. Ќо по пор€дку: ЂЌу, наконец-то, нашли Ђкозлов отпущени€ї - пол€ков!ї ћне бы хотелось, чтобы ¬ы не передЄргивали, о пол€ках € в своем письме јлександре √ладовской не сказала ни слова. 

Ђѕриведу здесь известную экономическую модель, доказанную много раз и перешедшую в ходе многих лет в разр€д аксиом. Ќазываетс€ она Hecksher-Ohlin Modell. —мысл ее сводитс€ к тому, что при открытии границ между двум€ странами: одна из которых бедна€ с большим количеством дешевой рабочей силы (не играет роли легальной или нет), а друга€ - богата€ с высокими зарплатами и большим количеством реального капитала (частного, например), происходит естественный обменї. я не экономист, но мне и поиска в яндексе хватило дл€ того, чтобы вы€снить, что конкретно эта модель была попул€рна до шестидес€тых годов двадцатого века и считаетс€ устаревшей. ѕотом, € надеюсь, ¬ы знаете, что всЄ в этом мире относительно. ¬ мире нет ничего совершенного Ц нет совершенных людей, нет совершенных стратегий. “еории остаютс€ теори€ми, а практика иногда разнитс€ с теори€ми. Ќаши предки думали, что земл€ стоит на трЄх китах, и это €вл€лось аксиомой дл€ них и непреложной истиной. ќднако, практика доказала, что всЄ выгл€дит иначе. ѕотом, всЄ имеет, как минимум, две стороны. ƒа, эта экономическа€ теори€ была бы идеальной дл€ отстающих стран ≈вропы, вступивших в ≈вросоюз, так как значительно улучшила бы их благососто€ние, но только чем это обернЄтс€ дл€ √ермании? 

Ђ апитал богатой страны вливаетс€ в экономику бедной страны, а дешева€ рабоча€ сила Ц в экономику богатой страныї.  апитала Ђбогатой страныї √ермании не хватает на саму √ерманию, в первую очередь, а ЂдешЄвой рабочей силыї хватало и до вступлени€ некоторых стран в ≈вросоюз, благодар€ Ђпартизанамї, шастающим через румынские и польские леса, а также благодар€ некоторым люд€м, сид€щим на социальной помощи и подрабатывающим по-чЄрному.

Ђѕарадоксальным при этом €вл€етс€ следующий эффект: не только благососто€ние обоих стран растет, но и зарплаты в бедной стране растут, постепенно уравнива€сь с зарплатами рабочих богатой страныї
ƒа уж, этот эффект €вл€етс€ действительно Ђпарадоксальнымї, если этот эффект вообще происходит.  стати, даю ¬ам справку, что означает слово Ђпарадоксальныйї: Ђѕарадоксальный: Ќелепый, противоречащий здравому смыслуї (вз€то из толкового словар€ на √рамота.ру). ћне вот интересно ¬аше мнение как экономиста, если этот Ђпарадоксальныйї эффект произойдЄт, сколько времени надо будет ждать до того момента, как благососто€ние обоих стран вырастет, зарплаты уравн€ютс€? ѕ€ть лет? ƒес€ть? —орок? ј до этого как жить, где работать и что кушать? ¬ы простите, но мне это всЄ напоминает давно забытые и много раз звучавшие лозунги: Ђћы должны потерпеть, сейчас трудно, но потом наступит светлое будущее!ї “олько проблема в том, что € живу сейчас, а вот что потом будет Ц неизвестно, также неизвестно, дот€нем ли все мы до этого Ђсветлого будущегої.  стати, задатки этого Ђсветлого будущегої уже видны: несколько дней назад состо€лась забастовка работников завода, выпускающего автомобили Ђќпельї, так как дес€ть тыс€ч человек будут выкинуты на улицу, а в 2005 году планируетс€ сократить 90% работников. 

Ђ“акие высокие зарплаты немцев, к сожалению, искусственные и ничего общего с рынком не имеютї. я не знаю, что имеют общего и необщего зарплаты немцев на рынке труда. Ќо у мен€ складываетс€ впечатление, что ¬ы в √ермании проездом, и очевидно, некоторых вещей просто не знаете. ¬о-первых, в √ермании очень высокие цены на энергоносители, во-вторых, высокие цены на жильЄ, в третьих, очень большие налоги, в-четвЄртых, высокие цены на товары народного потреблени€, включа€ питание. ѕоэтому, исход€ из этих цен и вычетов на налоги, зарплата не €вл€етс€ такой большой, как ¬ам кажетс€.

Ђ—о временем зарплаты в √ермании сниз€тс€ до определенного (не низкого!) рыночного уровн€, что обеспечит создание большего количества рабочих мест дл€ немцев. «арплаты же чехов постепенно повыс€тс€ от 200-400 до минимум 1000. Ёкономики обеих стран улучшатс€ї. ¬от это мен€ и интересует Ц с каким временем? “о, что зарплаты в √ермании сниз€тс€ Ц бесспорно, то, что, например, в „ехии поднимутс€ Ц возможно. Ќо сниз€тс€ ли в √ермании цены на продукты, жильЄ, газ, бензин, свет, уменьшатс€ ли налоги? ј повыс€тс€ ли цены в „ехии на газ, свет, еду, жильЄ, налоги до уровн€ √ермании? ѕростите, но не поверю. ћожет быть, это и произойдЄт когда-нибудь, может √ермании с „ехией даже объединитс€, только € вр€д ли до этого доживу и своими глазами увижу. ƒаже объединение «ападной √ермании и ¬осточной не улучшило экономик этих обеих частей √ермании, о чЄм здесь неоднократно говорилось, а если сюда ещЄ и куча других стран вольЄтс€? ƒа, экономика ¬осточной √ермании видоизменилась по сравнению с √ƒ–, но только назвать это улучшением трудно. «арплаты выросли, цены выросли, а безработица Ц катастрофическа€.

Ђќсобенно про богачей, не страдающих патриотизмом, хочетс€ сказать, что, как ни странно, выставл€€ такие требовани€ по удлинению рабочего дн€ и уменьшению зарплаты, богачи более патриотичны, чем профсоюзы, выдвигающие пр€мо противоположные требовани€ї. ƒа-да, владельцы завода Ђќпельї оп€ть показали их Ђпатриотичностьї. Ќу а профсоюз Ц это, конечно, безобразие, так как боретс€ за права рабочих. Ћучше Ц как в –оссии Ц никаких гарантий, по 14-16 часов в день без выходных за копейки работать, бо€тьс€ быть выкинутым с работы и знать, что никто не защитит. 

Ђ“ак называемойї, потому что безработные здесь настолько сытые, что им даже в голову не может прийти, что безработный Ц это человек, лишенный реальной возможности путем работы добыть Ђкусок хлебаї,ї. ¬ы знаете, € ¬ам насто€тельно рекомендую посетить некоторые города и деревни ¬осточной √ермании, например, куда-нибудь под Ћ€йпциг или же под ƒрезден, и посмотреть на этих Ђсытыхї безработных, не имеющих возможности даже по-чЄрному подработать.

Ђ«десь же безработный может не работать, получать пособие, при этом откладывать деньги на книжку, покупать недвижимость, ездить в отпускї. ќпределЄнно, ¬ы в √ермании проездом :-) ќткладывать на книжку безработный не может Ц не с чего, покупать недвижимость Ц тоже, ему никто кредит просто-напросто не даст, а накопленных денег не хватит.

Ђј теперь, после введени€ реформы многие безработные за голову хватаютс€: как же мен€ лишат части пособи€, если у мен€ денег накопилось дес€тки тыс€ч и мне нужно будет из них себе самому платить пособие, а когда деньги кончатс€ - тогда только государство поможет.  ака€ Ђнесправедливостьї. «а голову хватаютс€ Ц потому что люди копили всю жизнь, откладыва€ на старость. ѕри такой рождаемости к моменту вступлени€ в пенсионный возраст нынешней молодЄжи размер пенсии будет мизерным, как в –оссии, потому что некому будет налоги в пенсионный фонд отчисл€ть. ѕоэтому накоплени€ Ц единственный выход хоть как-то прожить и не помереть в старости с голоду. ѕотом, если ¬ы в курсе, не всЄ оплачивает больнична€ касса, и если, не приведи √осподь, у ¬ас обнаружитс€ кака€-нибудь т€жЄла€ и зат€жна€ болезнь, которую страховка не оплачивает, то платить ¬ам из собственного кармана. “акже зубы у нас с годами не улучшаютс€, а только разрушаютс€. ѕри цене моста на три зуба в п€ть тыс€ч ≈вро посчитайте сами, во сколько это ¬ам выльетс€, при условии, что страховка только половину моста оплатит. ѕотом, похороны в √ермании тоже недЄшевы, а родственники имеют тенденцию умирать. “акже одежда и мебель имеет свойства рватьс€ и ломатьс€ соответственно. ј если детишки у ¬ас есть, которые мечтают о курсах английского €зыка, о музыкальной либо художественной школе, игрушках и модной одежде, чтобы одноклассники моббинг не устраивали, придЄтс€ также раскошелитьс€. ≈щЄ многие детишки мечтают о высшем образовании, которое когда-нибудь может и платным стать. ¬от ¬ам и Ђнесправедливостьї. Ќадо сказать, жизнь Ц вообще штука несправедлива€. 
я хочу сказать, если ¬ы считаете, что безработные либо социальщики очень хорошо живут, как сыр в масле катаютс€, то остаЄтс€ только пожелать ¬ам такой жизни, и чтобы ¬аш дом был полна€ чаша, как у этих социальщиков и безработных, так как дл€ ¬ас така€ жизнь €вл€етс€, очевидно, синонимом ра€.

— уважением, “ать€на 
Riedel@yandex.ru

–аздел "–усские в √ермании"


ќльга Ўвецова-ƒиккерт, √ермани€ [olga@date-oasis.com]:  омментарий к письму «латы "я хотела бы
ответить на вопрос: какие нужны документы дл€ регистрации брака в √ермании" от 19.10.04

«дравствуйте ќльга!

’отела бы дать короткий комментарий к письму «латы "я хотела бы ответить на вопрос: какие нужны документы дл€ регистрации брака в √ермании" от 19.10.04 

ѕерва€ реакци€ на письмо была - ну вот Ц приплыли :0). —колько не говори "Ќе пей »ванушка из лужи, козленочком станешь", не слушает »ванушка.

Ќет, конечно, можно сделать и так, как пишет «лата:

"ћожно сделать јффидевит у нотариуса (личное признание, что в данный момент не состою в браке)".

ƒокумент будет действителен дл€ заключени€ брака. Ќо при этом надо совершенно четко знать, что личное признание это только ¬аши слова, никем и ничем не подтвержденные, а посему нотариус, даже если ¬ы ему лично признаетесь, что только что прилетели с Ћуны, заверит “ќЋ№ ќ ¬јЎ” ѕќƒѕ»—№ под словами, и если кто-то, впоследствии, захочет опротестовать эти ¬аши слова, то сможет это сделать. ј это оп€ть проблемы. —правка же, выданна€ посольством ¬ашей страны здесь, 100 процентно проверена и заверена, не подкопаешьс€.
 

—ледующа€ цитата: "ѕодлинник свидетельства о рождении с проставленным на нем јпостилем, который став€т обычно в областном управлении «ј√—ов; перевод свидетельства о рождении с јпостилем на немецкий €зык, заверенный нотариусом".
 

≈сли ¬ы оформл€ете визу невесты, то ¬ам ее просто не выдадут без ¬џѕ»— » (не копии) из свидетельства о рождении, из «ј√—а ¬џƒј¬Ў≈√ќ Ё“ќ“ ƒќ ”ћ≈Ќ“. Ёто непременное условие.

¬ам потребуетс€ заверить апостилем все документы и иметь все подлиники при себе. 
≈сли ¬аши документы переведены и заверены нотариусом в ¬ашей стране, ¬ам все равно придетс€ обратитьс€ здесь к переводчикам, чтобы перевести и заверить штампы ¬аших нотариусов.

ј ехать, собира€сь замуж, надо “ќЋ№ ќ по визе невесты. ѕричем оформить все правильно де-юро, чтобы не пришлось потом плакать де-факто.

 онечно, каждый волен решать сам, что и как делать, но вспоминайте хоть иногда и народную мудрость - "ѕлан писали на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить". ∆изнь иногда отбрасывает такие коленца, что лучше позаботитьс€ о себе заранее. ƒа и если никаких проблем не возникнет впоследствии - чего € ¬ам от всей души желаю - просто про€вите уважение к законам той страны, в которой собираетесь жить и она ответит ¬ам взаимностью.

Ѕудьте счастливы.

— уважением,
ќльга Ўвецова-ƒиккерт 
olga@date-oasis.com

–аздел "–усские в √ермании"


∆аклин, ‘ранци€: ќтвет на письмо ћарии " урс по медицине во французском вузе"

ƒорога€ ћаша !

≈сли ¬аша сестра знает французский (все же шесть лет обучени€ - это немало!), пожалуйста, посоветуйте ей сначала загл€нуть вот на эти странички.

www.univ-paris5.fr/mot.php3?id_mot=13 - "ѕариж 5" - это парижский "мед" (университетов, по сути - ¬”«ов, различающихс€ по различным специальност€м, в столице ‘ранции много, у каждого - свой номер, и не только
в ѕариже так).

www.timone.univ-mrs.fr/medecine/enseignement/ETUDESMED/em_et_sommaire.html - это по ћарселю, "“имон" - сама€ известна€ и крупна€ больница.

http://www.education.gouv.fr/int/refran.htm - "признание" иностранных дипломов во ‘ранции (reconnaissance) и выдача эквивалентов дл€ продолжени€ учебы.

” мен€, к сожалению, нет в ближайшем окружении медиков !

ћожет быть, она посмотрит эту информацию, а потом задаст какие-нибудь вопросы ?  стати, на этих сайтах есть адреса, по которым она может написать.

ћне самой не очень €сно, как получить студенческую carte de sejour (временную), и узнать все точно, веро€тно, можно пр€мо в этих учебных заведени€х.

“ем не менее, наверное, мы продолжим этот разговор ! «начит, будем ждать известий.

— уважением,

∆аклин


≈лена —оловей: ќтклик на письмо »рины јфонской от 20 окт€бр€

”важаема€ »рина! я прочла ¬аш отклик на письмо ћарины  остомаровой " ќ трагической ситуации, в которую попала одна мо€ клиентка по имени јнна", и мне показалось, что ¬ы отреагировали на письмо  остомаровой только потому, чтобы в очередной раз покритиковать ≈лену —оломон. ¬ двух ¬аших последних публикаци€х им€ —оломон встречаетс€ неизменно. Ќеизменно негативно (несмотр€ на ваше уважение к ней, о котором ¬ы за€вл€ете). ƒа и в своих старых публикаци€х ¬ы тоже прошлись по ней. —кладываетс€ впечатление, что ¬ы лично имеете какую-то обиду на неЄ. » € могу догадатьс€ какую. ¬идимо, ≈лена —оломон не опубликовала ¬ашу анкету на своЄм сайте знакомств, и ¬ы затаили на неЄ обиду. Ётака€ отдалЄнна€ месть под маской борьбы за справедливость. 
»рина, будьте добрее к люд€м, и употребите ¬аш писательский талант на что-нибудь ещЄ, на стихи или прозу к примеру, это у ¬ас получаетс€. ”спехов! 
≈лена


«лата, √ермани€: ќтвет на письмо Ћили из јвстрии "ћне нужно перевести документы о регистрации брака на русский €зык"

Ћили, если ¬ам еще не ответили женщины из јвстрии, возможно, мой совет не будет лишним, хот€ € проживаю в √ермании. ¬ы получили после регистрации брака австрийское свидетельство о браке и документ о регистрации брака международного образца, вот именно последний ¬ы и должны перевести. Ќо до перевода ¬ы должны поставить јпостиль на этот документ. “олько с јпостилем этот документ имеет юридическую силу дл€ –оссии, и ¬аш брак признаетс€ в –оссии, т.е. требуетс€ легализаци€ документа. 

Ќа ¬ыписку из записи о браке был поставлен јпостиль в ћинистерстве внутренних дел и спорта города —аарбрюкен (это столица земли —аарланд, € живу в —аарланд). ѕосле этого € перевела у переводчика этот документ (здесь в √ермании много переводчиков с русского на немецкий и наоборот, информацию о них легко можно найти в русских магазинах и русских газетах, которых в √ермании много). Ќо если ¬ы не найдете переводчика, то ¬ам переведут этот документ в –оссийском  онсульстве или ѕосольстве, куда ¬ы об€зательно должны будете ехать, так как необходимо будет заверить в нотариальном отделе консульства этот перевод.  роме того, нотариус в –оссийском ѕосольстве поставит печать в ¬аш загранпаспорт о том, что зарегистрирован брак и изменена фамили€. Ќа основании этих документов ¬ы помен€ете паспорта в –оссии. 

— уважением, 
«лата

–аздел "–усские в √ермании"
–аздел "–усские в јвстрии"


“ан€: ќтвет на письмо јлины "SOS! ѕроблема: муж и сестра". 

«дравствуйте!   сожалению, € не могу принимать на этот адрес личные письма. ѕоэтому не указывайте, пожалуйста, ќльга, мой электронный адрес на ¬ашем сайте. 

јлина! –ешила обратитьс€ к ¬ам через ќльгин сайт, потому что мой ответ на ваш призыв ("SOS! ѕроблема: муж и сестра") может помочь и кому-то другому со схожими проблемами. ’очу сразу же ¬ам сказать, что € понимаю ¬аше замешательство, јлина. ѕоложение ¬аше нелегкое, потому что, как уже отмечали и ќльга в ответе ¬ам, и ≈лена из  анады - знаний и опыта у ¬ас мало, особенно в такой тонкой и деликатной сфере, как сексуальные отношени€ людей. Ёто не ¬аша вина. Ёто беда нашего общества. ѕоэтому € очень далека от того, чтобы судить кого-то в этой истории.

я хочу рассказать ¬ам такую же, как ¬аша, историю, только с другой стороны, поскольку € была младшей сестрой. ѕроисходили событи€ эти много лет тому назад, сейчас мужа моей сестры уже нет в живых. √овор€т, о мертвых - либо только хорошее, либо ничего. Ќо € не собираюсь и его осуждать - он тоже вырос и воспитывалс€ в обществе с ханжеско-пуританской моралью, где вопросы сексуальных отношений и поведени€ были под запретом (многие помн€т одно из первых “¬ ток-шоу ¬. ѕозднера, где русска€ дама за€вила с гордостью на весь —оветский —оюз: <” нас секса Ќ≈“!>). 

 огда мо€ сестра вышла замуж, € была девочкой (разница в возрасте у нас была гораздо больше, чем у вас с ¬ашей сестрой), а ее муж почти годилс€ мне по возрасту в отцы. ∆или они отдельно, но родители мои помогали им, и поэтому мы часто бывали все вместе. “ак € и выросла у него на глазах - высока€ красива€ девочка.  акими глазами он на мен€ смотрел, этого долго € не знала, а что чувствовала мо€ сестра, гл€д€ на мен€, ¬ы, јлина, знаете лучше мен€. Ќо € ни о чем не догадывалась - ни о чувствах сестры, ни об особом интересе ко мне ее мужа, ведь дл€ мен€ он был только мужем моей сестры - и никем больше. я про€вл€ла естественный в подростковом возрасте интерес только к своим сверстникам. Ёто уже много позднее € вспомнила, что "звоночков" с его стороны было немало, но € их не слышала по неопытности. ѕозднее было несколько ситуаций, когда € настораживалась, не понима€ еще, в чем дело. » смотрела на свою сестру - у мен€ не было от нее тайн никогда, но как спросить о том, чего € сама не понимаю?

–азв€зка наступила, когда € готовилась к экзаменам за 8 класс и обратилась к нему за помощью. ќн хорошо разбиралс€ в нужных мне предметах, и мо€ сестра поддержала мою просьбу. я стала приходить к ним домой заниматьс€. ” него был свободный график работы, и мы были у них дома одни. я думаю теперь, что он понимал, что с ним происходит, но был не в силах усто€ть перед соблазном, тем более что € по-прежнему ничего не понимала. ќн садилс€ все ближе ко мне, € отодвигалась, потому что мне было неудобно смотреть в тетрадь, и было жарко - сто€л конец ма€. —мешно сказать, но мен€ приводили в замешательство не его движени€ и взгл€ды (€ их не видела!), а его внезапна€ рассе€нность и ответы невпопад.

¬ы понимаете, јлина, мы никогда не можем с уверенностью сказать, как реагирует на ситуацию подросток. Ќет не только опыта, но еще и присутствует нека€ подросткова€ "слепота". ѕриход€ к нему, € была полностью поглощена своей целью - подготовитьс€ к экзаменам - и от этого была совершенно "слепа" к происход€щему вокруг мен€. Ќе думайте, что € была наивна€ дурочка, нет. ѕросто мне в голову не могло придти, что такой близкий человек может поступать так по отношению ко мне - сестре своей жены!.. 

Ќаступил момент, когда он утратил контроль над собой и зашел далеко - толковать по-иному его поведение было уже невозможно. Ќет, самого страшного не случилось: я была ошарашена. ¬скочила со стула и помню, что в тот же миг увидела и его красное лицо, и потные волосы на висках, и почувствовала, что и рука у него была сыра€ от пота... —амое страшным дл€ мен€ было то, что € не могла возмутитьс€, мне казалось это позором - моим позором. я не смогла объ€снить сестре, отчего € прервала зан€ти€. я носила этот ужас (а дл€ мен€ это был ужас!) в себе несколько дней, не зна€, что мне делать. — родител€ми у мен€ никогда не было доверительных отношений, и € решилась поговорить с сестрой, мы и раньше часто говорили на разные темы, в том числе и темы отношений в семье. Ќо сказать напр€мую € не решалась - ведь это касалось ее мужа! 

Ќачав издалека, € спросила ее: "¬едь бывает, что супруги измен€ют друг другу?" "ƒа, бывает", - ответила сестра. "ј что бы ты сделала, если бы ты узнала о таком?". я хотела своими вопросами как-то подвигнуть сестру заговорить на эту, ставшую дл€ мен€ страшной, тему. Ќо мо€ сестра тоже была искалечена ханжеско-пуританским воспитанием. я думаю теперь, что и ей стало в тот момент страшно, ведь она, подобно ¬ам, јлина, видела и понимала происход€щее гораздо раньше, хот€ ее муж, € уверена, не делилс€ с ней своими фантази€ми и желани€ми относительно мен€. » она спр€талась от того, что могло ее жизнь разрушить. ќна холодно сказала мне, отпечатыва€ каждое слово: "я предпочла бы не знать об этом". я пон€ла, что она не хотела услышать от мен€ правду: “ак закончилась наша дружба. ƒумаю, что эта тема никогда не поднималась и между ними. ” них были дети, семь€ сохранилась. Ќо любви в ней не было. 

”же через несколько лет они стали практически чужими друг другу, внешне соблюда€ все признаки нормальной семьи. я же, пон€в тогда в одночасье, что поддержки и защиты мне искать не у кого в семье (а "выносить сор из избы" в семье прин€то не было - да и к кому бы € тогда могла пойти с Ё“»ћ?), прин€ла решение самой себ€ защищать. я стала очень изобретательна и находила массу предлогов, под которыми избегала малейшей веро€тности оказатьс€ с ним наедине, ведь мне нужно было позаботитьс€ о том, чтобы мое устранение не вызвало толков и вопросов среди родных. ¬едь тайна мо€ (а была ли она мо€?) так и оставалась тайной. » эта тайна, јлина, была очень т€желой ношей дл€ 15-летней девочки!.. 

ј теперь € вернусь к ¬ашей ситуации и скажу, как € вижу ее. ¬о всех странах развитой демократии сексуальные домогательства взрослого по отношению к подростку €вл€ютс€ уголовно-наказуемым преступлением - вне зависимости от того, участвовал ли подросток в этом добровольно.  ак € уже сказала, подростки не могут нести ответственность за то, чего они не знают и не понимают. ћеханизм возбуждени€ мужчины, способы управлени€-подавлени€ этого возбуждени€ большинству подростков неведомы. ј значит, они не знают, где проходит граница, за которой мужчина уже опасен. ¬ школах на «ападе преподают сексуальную грамотность, причем это ведь уже не первое поколение, свободно говор€щее на эту тему с подростками. ћы были не столь удачливы... Ќе думаю, что и вам в ваших семь€х или школе удалось узнать основы этих отношений. 

“ак вот, јлина, в основе норм сексуальных отношений лежит принцип добровольности. Ёто касаетс€ “ќЋ№ ќ отношений между взрослыми, дееспособными людьми. ’раните вы верность партнеру (супругу) или у вас свободные отношени€, предаетесь вы любовным утехам вдвоем или группой (да-да, есть такое движение на «ападе - обмен партнерами), какой секс вы выбираете и как часто - все это “ќЋ№ ќ ваше с ¬ашим мужем личное дело. Ќо добровольность должна быть с обеих сторон! 

¬ы оба - и ¬аш муж, и ¬ы сами - еще очень молоды. », веро€тно, вы пока еще "пробуете" установить границы, договоритьс€ об общих правилах ваших интимных отношений. ¬аш муж отодвинул границу очень далеко, допустив возможность включени€ в ваши интимные отношени€ и других лиц, не зна€, € уверена, об уголовной наказуемости за сексуальные отношени€ с несовершеннолетними. Ёто легко разъ€снить, просто рассказав ему об этом - не в качестве угрозы, конечно. 

¬опрос, на самом деле, в другом: если бы на месте ¬ашей сестры была друга€ женщина, стал бы он ¬ам о своем вожделении рассказывать? ћожет так быть, что он ¬ашу сестру выбрал как "неопасный объект" (т.е он считает, что <дело далеко не зайдет>), а ¬ас провер€ет на "прочность"? ¬ы допускаете с его стороны такое отношение к ¬ам, даже поощр€ете его откровени€ с ¬ами (хотите иметь хоть какой-то контроль над ним, правда?) - как он может тогда толковать эти сигналы с ¬ашей стороны?  ак признание его права на <свободные отношени€>? 

ћне кажетс€ из ¬ашего письма, что добровольности с ¬ашей стороны нет, иначе не посылали бы ¬ы на сайт сигнал <—пасите!>. <—пасите> - кого или от чего? ¬ашу сестру? —пасите ее сами - выслушайте ее, возможно, она тоже ходит с тайной, как € когда-то? Ќо, прежде всего, скажите мужу о том, что он идет по дороге к преступлению - если это не <проверка границ> с его стороны. » если это <проверка>, то тогда от чего же можно ¬ас спасти? ќт того, что ¬ы свою жизнь и свои представлени€ о любви и браке приносите в жертву человеку, ¬аши взгл€ды не раздел€ющему? «ачем же ¬ы себ€ так наказываете, јлина? Ёто ведь м”ка - ревновать, чувствовать себ€ нежеланной, сравнивать себ€ с другими - всегда р€дом будут те, кто красивее и моложе. » с каждым годом больше и больше соперниц! ¬ы думаете, что така€ жизнь стќит того, чтобы ее жить? «адайте себе этот вопрос и честно на него ответьте себе. “олько не зат€гивайте с этим! 

ƒа, ќльга права, ¬аш муж возложил на ¬ас ответственность за решение ситуации в семье. Ќо можно подумать и так, что это просьба о помощи с его стороны - его "SOS!" ќстановите его - возможно, он об этом просит. » остановив, займитесь своими отношени€ми вплотную - честно и открыто, не замалчива€ ханжески проблемы.  аждый из вас достоин той жизни, о которой мечтает. » ни один из вас не должен приносить свою жизнь в жертву другому - как бы этот другой не был ¬ам сегодн€ дорог. ѕомните, как в песне: "... ведь жизнь кончаетс€ не завтра"? 

“ан€. 


Ќаталь€, ƒани€, Valby: ћуж ударил мен€ по уху. ƒоктор сказал, что очень большой разрыв мембраны и нужна операци€.

«дравствуйте ќльга! ѕожалуйста посоветуйте как мне быть. я замужем за датчанином 6 мес€цев, мы посто€нно ругаемс€. ќн ударил мен€ по уху. ƒоктор сказал, что очень большой разрыв мембраны (барабанна€ перепонка), и он не может восстановить ее, нужна операци€. ѕока у мен€ нет персонального номера, € должна оплачивать операцию: 10000-20000 крон, но € не могу ждать больше, чем пол года этот номер. ѕосоветуйте, может вы знаете, куда € могу обратитьс€, чтобы заставить "мужа" заплатить за операцию, потом уеду в –оссию. Ѕольшое спасибо, с уважением, 

Ќаталь€

ќльга-WWWoman: «дравствуйте, Ќаталь€! »скренне сочувствую ¬ашей беде. Ќо сама € совершенноне в курсе, могу лишь опубликовать ¬аше письмо в клубе - с надеждой, что ¬ам смогут помочь советами мои читательницы. 

–аздел "–усские в ƒании"

—Ћ≈ƒ”ёў»…  ¬џѕ”—  –”Ѕ–» » "∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ"


ѕ–≈ƒџƒ”ў»… ¬џѕ”— –”Ѕ–» » "∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ"
”важаемые читательницы и члены нашего женского клуба! Ѕудьте внимательны! ѕрежде, чем написать письмо в редакцию, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами:

1. ≈сли вы желаете задать вопрос, написать письмо или отклик, то ! об€зательно указывайте дату, им€ автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь (желательно и линк)  ! об€зательно указывайте в конце письма:  под каким именем и электронным адресом публиковать ваше послание ! ≈сли пожеланий относительно изменени€ (умолчани€, не публиковани€) вашего имени и эл.адреса в письме нет, то ваш вопрос, исповедь, письмо, отклик будут опубликованы под тем именем и адресом, которые изначально были указаны в вашем письме. 

2. ѕрежде чем задать вопрос, поищите ответ в форме поиска по сайту 

¬озможно, вы найдете интересующую вас информацию, не прибега€ к моей помощи и помощи моих читательниц. 

3. я не веду частной переписки и могу высказать своем мнение по поводу какой-то жизненной ситуации только после публикации вашего письма в клубе. ѕоэтому, если вы не хотите сообщать публично какие-то имена, подробности из своего письма, позаботьтесь cами о том, чтобы имена и нежелательные подробности в присланном вами письме были удалены из вашего письма или заменены.

4. —тарайтесь писать без ошибок и ставить пробелы перед началом нового предложени€ или нового слова. ¬рем€, которое € трачу на корректирование писем, написанных небрежно, можно было бы потратить на другие публикации и на ответы на те письма, которые ждут своей очереди. “ак же много времени € тер€ю, когда ищу не указанный вами материал (письмо, вопрос) по поводу которого вы высказываетесь.

5. ƒл€ авторов: к публикации могут быть прин€ты только эксклюзивные статьи и рассказы, до этого нигде не опубликованные в интернете.

6. ќпубликованные письма и материалы не удал€ютс€.

7. ѕисьма, написанные на иностранных €зыках или латиницей к публикации не принимаютс€. ≈сли у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайта www.translit.ru или http://people.sci.pfu.edu.ru/asemenov/rus_key/rus_key.htm 


ќльга “аевска€, главный редактор женского журнала WWWoman и ведуща€ рубрики ∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ –”Ѕ–» » "∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ"
ј–’»¬ –”Ѕ–» » «ј 2004


ј–’»¬ –”Ѕ–» » «ј 2003
ј–’»¬ –”Ѕ–» » «ј 2002
ј–’»¬ –”Ѕ–» » «ј 1998-2001
—Ћ”∆Ѕј ƒќ¬≈–»я

∆≈Ќ— ќ≈ ќƒ»Ќќ„≈—“¬ќ

»√–џ ƒЋя ¬«–ќ—Ћџ’


»Ќ‘ќ–ћј÷»я ѕќ —“–јЌјћ
√лавна€ страница женского журнала "WWWoman" - http://www.newwoman.ru
////////////////////.
   

Copyright © 1998-2004 ќльга “аевска€ (»ркутск)

–еклама - в женском журнале WWWoman - http://www.newwoman.ru - рекламный макет)

ѕ≈–≈ѕ≈„ј“ ј » ЋёЅќ≈ »—ѕќЋ№«ќ¬јЌ»≈ ћј“≈–»јЋќ¬ ∆”–ЌјЋј «јѕ–≈ў≈Ќџ!



Rating@Mail.ru