Rambler's Top100
. . 
Ќј √Ћј¬Ќ”ё
..................
–убрики 
.........................................
∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ

ћќƒј

 –ј—ќ“ј
ѕ–»„≈— »
ћј »я∆

»√–џ ƒЋя ¬«–ќ—Ћџ’


Ќќ¬џ… √ќƒ » –ќ∆ƒ≈—“¬ќ
√ќƒ ѕ≈“”’ј-2005
 ќЌ ”–—  –ј—ќ“џ RUSSIAN GIRL
√ќ–ќ— ќѕ Ќј Ќ≈ƒ≈Ћё
∆≈Ќ— ќ≈ ќƒ»Ќќ„≈—“¬ќ
«јћ”∆ «ј –”Ѕ≈∆
—Ћ”∆Ѕј ƒќ¬≈–»я
—≈ћ№я, ƒќћ, ƒќ—”√
ѕ–ј«ƒЌ» »
√јЋ≈–≈я  –ј—»¬џ’ ћ”∆„»Ќ
“јЌ√ќ — ѕ—»’ќЋќ√ќћ
≈—“№ ∆≈Ќў»Ќџ...
‘ќ“ќ√јЋ≈–≈я
—≈ –≈“џ —≈ —јѕ»Ћ№Ќќ—“»
»—“ќ–»» ЋёЅ¬»
—ќ¬–≈ћ≈ЌЌјя ѕ–ќ«ј
»«Ѕ–јЌЌјя ѕќЁ«»я
Ё–ќ√≈ЌЌџ≈ «ќЌџ »Ќ≈“ј. Ё–ќ“» ј
»«Ѕ–јЌЌџ… ёћќ–
ј–’»¬ Ќќћ≈–ќ¬
 ј“јЋќ√ ѕ≈–¬џ’ ∆≈Ќ— »’ —ј…“ќ¬
ќ ѕ–ќ≈ “≈ » ≈√ќ ј¬“ќ–≈
Ќќ¬џ… √ќƒ - 2005

√ќƒ ѕ≈“”’ј
–екламодател€м

»Ќ‘ќ–ћј÷»я ѕќ —“–јЌјћ
»Ќ‘ќ–ћј÷»я ѕќ —“–јЌјћ

яѕќЌ»я,  ќ–≈я
Ў¬≈÷»я
ƒјЌ»я
Ќќ–¬≈√»я
‘»ЌЋяЌƒ»я
»—ЋјЌƒ»я
√ќЋЋјЌƒ»я
јЌ√Ћ»я
Ўќ“ЋјЌƒ»я
»—ѕјЌ»я
ѕќ–“”√јЋ»я
‘–јЌ÷»я
√–≈÷»я,  »ѕ–
√≈–ћјЌ»я
ј¬—“–»я
Ѕ≈Ћ№√»я
Ў¬≈…÷ј–»я
Ћё —≈ћЅ”–√
»“јЋ»я
 јЌјƒј
—Ўј
 ”Ѕј
ћ≈ —» ј, ѕјЌјћј
ј–√≈Ќ“»Ќј
„»Ћ»
‘»Ћ»ѕѕ»Ќџ
ј¬—“–јЋ»я
Ќќ¬јя «≈ЋјЌƒ»я
“”–÷»я
»«–ј»Ћ№
»–јЌ
ЅќЋ√ј–»я
¬≈Ќ√–»я
ј–јЅ— »≈ Ёћ»–ј“џ
ёј–
Ќ»√≈–»я


 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ћјЋ№„»ЎЌ» . √јЋ≈–≈я
 –ј—»¬џ’ ћ”∆„»Ќ
ќЅЌќ¬Ћ≈Ќ»≈  ќЋЋ≈ ÷»»
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ƒќћ, —≈ћ№я, ƒ≈“»:
јЋ≈ —јЌƒ–ј
ЌјЎ» √ќ–ќƒј. –ј—— ј«
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ќ–ќ— ќѕ Ќј Ќ≈ƒ≈Ћё
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
¬“ќ–Ќ» , 23 ЌќяЅ–я 2004
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ѕќ ј ћџ ЋёЅ»ћ
»–»Ќј ј‘ќЌ»Ќј
ѕќ—ћќ“–» Ќј —≈Ѕя
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ќЋ№√ј ћј’ќ¬— јя
ЌјЎ» ∆≈Ќў»Ќџ » ƒ≈“»
¬ќ ‘–јЌ÷»» „ј—“№ 2:
Ё“» –ј«Ќџ≈ ∆≈Ќў»Ќџ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
ѕќЌ≈ƒ≈Ћ№Ќ» , 22 ЌќяЅ–я
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


јЌЌј Ћ≈¬»Ќј
ћ≈∆ƒ” Ќјћ»,
”∆≈ Ќ≈ ƒ≈¬ќ„ јћ»
ѕќ—»ƒ≈Ћ ј 32-я
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


≈Ћ≈Ќј ¬ј…≈“
Ѕџ“ ¬ јћ≈–» ≈
„“ќ ≈ƒя“ јћ≈–» јЌ÷џ
„ј—“№ ¬“ќ–јя: ЋјЌ„
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ЌјЎ» ∆≈Ќў»Ќџ
» ƒ≈“» ¬ќ ‘–јЌ÷»»
часть 1


Ќќ¬џ… √ќƒ » –ќ∆ƒ≈—“¬ќ

√ќƒ ѕ≈“”’ј 2005



усска€ клавиатура


–”—— »E ∆≈Ќџ
«ј √–јЌ»÷≈…
Ќќ¬џ… √ќƒ - 2005
Ќј √Ћј¬Ќ”ё

∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
∆енский журнал WWWoman - http://www.newwoman.ru
¬аши письма в женский интернет-клуб
26 ЌќяЅ–я 2004
.
√алина —азонова-јртанже, ‘ранци€ [gasaz@mail.ru]: ‘отографии на тему "Ќовогодн€€ сервировка стола". 

ќленька, высылаю несколько своих фото на тему "новогодн€€ сервировка стола". 
¬ ≈вропе уже во всю началась подготовка к –ождеству: украшают улицы, витрины и холлы торговых центров.  расота!


1. –омантичный столик на двоих


2. ƒесертный стол 


3. ћандариновый стол - дл€ напитков и фруктов (как дополнительный)


4.  ак украсить дополнительный журнальный столик

ќльга-WWWoman: √алина, спасибо за идеи, очень нар€дно и празднично.


»нга, Ѕерлин, √ермани€: ќ стоимости жизни в √ермании и об отношени€х с заграничными женихами. 

«дравствуйте, ќльга и читательницы, читатели! ѕоследнее врем€ и € не удержалась и вот пишу :-) «адела и мен€ полемика на тему: за сколько прожить можно за границей, и как быть по отношению к иностранным женихам. “ак как, обе темы мен€ лично касаютс€, то хотелось бы вставить и свои "5 копеек" :-) 

— одной стороны, мужчина должен быть галантен и внимателен, с другой... ќн ¬ам ничем не об€зан, кучи разных ситуаций уже были описаны. я добавлю лишь еще одну: всем своим женихам € честно говорила, что их приезд ничего не значит, это лишь просто перва€ попытка пон€ть, а €вл€емс€ ли мы тем, что мы представл€ем по письмам. „естно писала, что пишу не только ≈му. ¬полне веро€тно, а точнее 90%, что и мужчина не к одной ¬ам едет. ћожет у него уже есть опыт, может у ¬ас не сложитс€, ему придетс€ оп€ть искать, оп€ть ездить... ƒа и люди все разные, кто-то привык открывать двери и заграничным женщинам, и к ¬ам будет галантен, кто-то привык к женской эмансипации (ну, мало ли с кем он работает, может там эти эмансипантки так довели :-)) 

” мен€ была одна знакома€, котора€ рассказывала, как удачно ее родственница вышла замуж за американца и учила мен€: она всегда ему рассказывала, какие мы бедные и как тут плохо по сравнению с јмерикой, он ей подарил платье и на всех фотках, что она ему слала, она была лишь в этом платье, и когда он приехал, то тоже часто его одевала. «ато теперь так счастлива... ј мне было от этого противно до тошноты. 

«а годы моих переписок с мужчинами € не хотела быть кому-то об€занной, а каждый подарок, если это не букет цветов, уже как-то об€зывает... ћне тоже совали деньги, с разными объ€снени€ми, и поверьте, €, котора€ из всех женихов за годы спала лишь с 2-м€ (один мой нынешний муж), чувствовала себ€ проституткой при этом. ’от€ никакой постели или просто чересчур рук не было. Ќу, люди разные. 

 онечно, внимание всем при€тно, но обвин€ть мужчин тоже нельз€. Ќужно, наоборот, постаратьс€ пон€ть - почему они это делают, и если это привычка экономить, то уживешьс€ ли ты с такой привычкой? ≈сли тебе это не подходит, если сильно раздражает - это твой выбор: прекратить отношени€ или св€зать судьбу, но потом уже жаловатьс€ лишь на себ€, что теб€ это раздражает. 

ћой муж потратил на перелеты ко мне, подарки, звонки, мое содержание (он уговорил мен€ 4 мес. перед отъездом в √ерманию не работать и переводил мне деньги), курсы немецкого мне и сыну еще дома, по грубым прикидкам до 27-28 тыс. -  тогда еще ƒћ. ћне нечем гордитьс€. ћне стыдно сейчас, хот€ тогда это было так удобно. » еще жаль. ∆аль, что столько денег ушло на практически ничто, а мог бы быть замечательный отпуск на экзотических островах, новый мотоцикл мужу, да даже еще одна машина, которую мы пока никак не соберемс€ купить. ¬се когда-то куда-то выливаетс€. “ак что, то, что € не знала, куда деньги девать когда-то, потом лишним бы не было. 

≈ще один нюанс: тут очень много писали о личном жилище и о том, что это несерьезно его не иметь. “ем не менее, по официальным статистическим данным в ≈вропе меньше всего собственников в √ермании и... Ўвейцарии. ¬ обеих странах лишь 30% населени€ владеют недвижимостью. »м удобнее без нее, и если кто-то скажет, что выгоднее жить в своем доме, то когда-нибудь € напишу статью по словам моего мужа, который, сдава€ 2 недвижимости в оренду, так не рад, что в своем доме жить не хочет. ѕусть дороже, но весь ремонт, все мелочи - сделают за нас, а мы как короли, лишь живем :-)  аждому свое. 

ј о прожиточном уровне, могу сказать по √ермании... —ложно обобщать. Ћюди живут по-разному, трат€т по-разному, имеют разные хобби и интересы. ” кого-то больше всего уходит на еду, у нас лично - на "свободное врем€" и хобби. –асходы у нас разн€тс€ с тем, что написала ёли€ (ёли€ Ўорш, √ермани€, Ѕерлин: ќ "стоимости жизни" в моем любимом городе Ѕерлине) и сумма на 3-х у нас меньше - в среднем 4200-4300 (уже включа€ детских 154), из которых в конце мес€ца остаетс€ не более пары сотен. ѕравда, один работающий и, дай бог, второй тоже скоро будет копейку небольшую приносить :-) „естно хочу сказать, что особо мы не экономим, но и не раскидываемс€, очень много уходит на развлечени€, т.к. мы все трое имеем несколько разные хобби и любимые группы, а ходим-то втроем за компанию :-) ќчень много книг, журналов, газет, —ƒ, ƒ¬ƒ, видео покупаем. „асто не готовим, а питаемс€ вне дома. Ќо у нас на квартиру уходит лишь 730 в мес (в след. году, наверное, придетс€ за год около 400 евро доплатить из-за повышени€ стоимости энергоносителей, бензина, что выльетс€ в доплате за гор€чую воду, отопление, электричество). » машина у нас одна, причем нова€ и "ест" не много бензина, что положительно отражаетс€ на суммах, в которые она обходитс€. 

¬ообще, проживание это так разно... ” мен€ подруга получает всего 400 евро в мес, ее муж 3000 брутто, живут в маленькой 4-х комнатной квартирке, в отпуск езд€т недалеко и лишь раз в году, зато подруга любит золото, которое часто покупает, и вещи из бутика :-) ј некоторые социальщики умудр€ютс€ на пособие так выгл€деть, что в ”краине все думают, что в √ермании с золота ед€т :-) ќдновременно кому-то и 10 000 в мес. не хватает. ¬ообще же, официальна€ средн€€ з/п по √ермании 2920 в западных земл€х, 2088 евро в восточных земл€х. —редн€€ жилплощадь 93 кв. м на западе и 77 кв. м на востоке. Ќо это среднее, а люди разные и запросы разные. :-) 

» в конце хотелось бы сказать, что это, зачастую, правда, что женщина получает того мужчину, которого она заслуживает, Ќќ!!! Ёто относитс€ к тому варианту, если она выбирает, смотрит, чувствует, включает интуицию... и выбирает хорошего. Ќужно и самим развиватьс€, что бы заинтересовать мужчину "высокого уровн€". ƒомохоз€йку они и за границей найдут, а если поговорить не о чем с ¬ами, то сами подумайте - зачем он с ¬ами тогда общаетс€? ¬едь это должно быть что-то такое... что-то особенное, что бы прилететь, приплыть, приехать. 

— уважением, ¬аша „итательница из √ермании, »нга 


ћарина: ћо€ истори€ похожа на историю  иры (ћен€ бросают все мужчины)

ƒобрый день! ћо€ истори€ очень похожа на историю  иры, но не совсем... мен€ зовут ћарина. ¬се, как говоритьс€ при мне, у мен€ есть все... ” мен€ красива€ фигура - просто умопомрачительна€, красивое лицо, € интеллектуально развита, с хорошо подвешенным €зыком... € уверенна€ в себе. ” мен€ много хороших друзей и неплоха€ работа, но в последнее врем€ у мен€ больша€ проблема - все мужики бросают мен€. Ѕыли совершенно разные люди, но они все уходили... € что только не пробовала - совершенно разные манеры поведени€ (просто € склон€юсь к тому, что надо вести себ€ естественно, но мои друзь€ говор€т, что у мен€ просто зашкаливает сексапильность и надо немного притвор€тьс€ и убрать (или просто до времени спр€тать) ее. 

» вот недавно произошла така€ ситуаци€: ко мне подошел человек, и оказалось, что это мой давний поклонник, помнит и наблюдает за мной еще со школы. ќн смотрел на мен€ таким взгл€дом, которым смотр€т только в 16-летнем возрасте, каждое мое слово он слушал, как речь сошедшего архангела. ѕрошло 2 свидани€. я дл€ себ€ пон€ла, что он туповат: он не читает, ничем не интересуетс€, да и речь у него грубовата, но € немного прикрыла на это глаза - просто он был красив и смотрел на мен€ как на бога... потом прошло еще свидание... и все... он пропал... ни слуху... ни духу.... мне кажетс€, именно это мен€ и подкосило. ≈сли даже глупого и почти ничего не имеющего за своими плечами человека € не могу удержать, то что же дальше??????? » чем больше € ковыр€лась в прошлом, тем больше вспоминала.... 

я вспомнила, „“ќ - ≈ў≈ ¬ 19 Ћ≈“ ћЌ≈ Ц ћЌ≈ — ј«јЋ ћќЋќƒќ… „≈Ћќ¬≈ , —  ќ“ќ–џћ ” ћ≈Ќя “ќ√ƒј ¬—≈ Ќј„»ЌјЋќ—№... ћарина, ты просто потр€сающа€, красива€ и интересна€, но ты можешь быть только любовницей, на таких как ты, не жен€тс€... сейчас у мен€ просто повисли руки... ничего не хочетс€ делать... ни с кем общатьс€... просто в первые в жизни € пошатнулась в вере в себ€, в правильности жизниЕ на работе мен€ не узнают, друзь€ тоже... а у мен€ на уме только эта давнишн€€ фраза...  ак быть???????? ћожет вы мне что-то подскажите? «аранее благодарна. 
ћарина 

ќльга-WWWoman: «дравствуйте, ћарина! ћое мнение: все это ерунда и совпадение. ќставайтесь такой, кака€ ¬ы есть, и тогда об€зательно найдетс€ человек, которому ¬ы подойдете - это будет ¬аш человек, он сможет разгл€деть за €ркой и вызывающей вывеской вашу душу, верность и преданность, скромность и чистоту. Ќадейтесь! ƒело не в ¬ас. 

Ќо, а если действительно ¬ы слишком быстро идете на сближение, слишком €вно позиционируете свое превосходство и успешность, слишком раскрепощены в общении, - тогда надо сделать перерыв в близком общении с мужчинами, пожить монашкой, возможно, кто-то из достойных со стороны уже наблюдает за ¬ами и оценит ¬ашу скромность и чистоту. ¬едь, когда около девушки вертитс€ большое количество воздыхателей и видно, что ей это безумно нравитс€ - любого мужчину с серьезными намерени€ми это может оттолкнуть. 

ѕочему тот ваш мальчик так сказал? ¬озможно, он увидел в ¬ас женщину, обращенную только к самой себе, не способную стать надежным и верным партнером, то есть, он увидел в ¬ас легкомыслие. Ќо ведь это с годами проходит, вы взрослеете и становитесь серьезнее. ƒумаю, все у ¬ас будет хорошо, горький опыт - тоже опыт. ¬ы просто встречали не тех парней, но € очень надеюсь, что эта полоса невезень€ закончитс€ и все пойдет по-другому. ѕостарайтесь какое-то врем€ избегать знакомств и свиданий. ѕонимание ситуации об€зательно придет, дайте только срок. Ќе останавливайте свое развитие, не успокаивайтесь, идите дальше, становитесь сильнее профессионально и личностно, и такой путь уберет все лишнее и отенит все ваши достоинства. √оворите себе не "€ прекрасна и совершенна", а "€ могу быть еще интереснее, умнее, богаче духовно, чем сейчас, если захочу". ¬перед и только вперед. » на этом пути об€зательно встретите того, кто увидит в ¬ас не только прит€гательный сексуальный объект, но и сильную, интересную и необыкновенную женщину. 

Ќадо верить в себ€ до конца, надо боротьс€! » об€зательно что-то мен€ть, раз в прежней скорлупе ¬ас стало неуютно и тревожно. –аботать, искать, не сдаватьс€, и дать себе передышку в полгода в личной жизни. ќчиститьс€, забыть прошлое, начать все сначала... ¬ы скоро поймете, что дело не в ¬ас, а в тех мужчинах, что уходили... Ёто были не ¬аши люди, это были собиратели красивых цветов в свой мужской гербарий. » переживать надо не из-за себ€, а из-за того, что ¬ас привлекает именно такой тип мужчин. “ак устроена жизнь: красивые и привлекательные часто испар€ютс€ очень скоро, они - не дл€ жизни, они - дл€ праздника. 


∆аклин, ‘ранци€: ќтвет на письмо ќльги из Ѕелоруссии от 22 но€бр€

ƒорога€ ќльга !

ќтвечаю на ¬аше второе письмо. ћне очень хочетс€ просто сказать ¬ам : "—овет да любовь !" ¬прочем, наверное, ¬ы дл€ себ€ уже все решили : так показалось после прочтени€ письма.

ћое же мнение таково. ¬се зависит от того, любите ли ¬ы друг друга настолько, чтобы долго боротьс€ за перемены в жизни, от чего-то отказыватьс€, что-то себе запретить вообще, и проч. - и при том сохранить отношени€, не горевать повседневно, не впасть в уныние. ” мен€ есть знакома€ семь€, где жена-иностранка - ¬аша ровесница, она приехала сюда без знани€ €зыка 20 лет назад, без образовани€, но получила диплом - муж работал, ее поддерживал, сейчас она преподает в лицее, у них две детей, езд€т отдыхать на  орсику (дл€ сравнени€ - это, правда, не Ўвейцари€, но вчетвером - не так уж и дешево, если ехать на мес€ц, допустим). ¬сего не опишешь, но это - пример реальный. «десь на сайте много рассказывала о себе “ать€на ‘олле, котора€ также изучила французский уже "на месте", получает образование, с нею дочь... ’очу сказать лишь одно - в обоих случа€х помощь мужей была очевидна ! Ќо, кстати, в семье моих знакомых муж так и работает по непрестижной специальности, два высших образовани€ семь€ не осилила, увы...

я прекрасно ¬ас понимаю, если человек хороший - не потер€ть бы его, но с самого начала настройтесь на главное - выберите общую цель. ј что касаетс€ жениха, ¬ы знаете его лучше, видите те положительные черты, которые от мен€, конечно же, ускользают (как и отрицательные, разумеетс€ :). ≈сли ¬ы чувствуете его интерес к себе - это прекрасно, понимание - это главное, общение и внимание бесценны !

≈сть, правда, така€ подробность. Ќасколько мне известно, ¬аш жених должен будет документально подтвердить наличие достаточных денежных средств (поскольку у ¬ас своих сбережений и доходов во ‘ранции нет) - на ¬аше содержание, и дл€ получени€ "визы невесты", и дл€ оформлени€ вида на жительство в префектуре - после свадьбы. я не очень понимаю, как он это сделает сейчас, получа€ только социальную помощь. ”знайте у него подробнее, как обсто€т дела. Ќе исключено, что есть солидные накоплени€, - допустим, он работал раньше в EDF (Electricite de France, на сайте акценты не проход€т) и откладывал. ѕросто подстрахуйтесь на вс€кий случай ! 

Ќадеюсь, что все сложитс€ так, как  ¬ам этого хочетс€ !

— уважением,

∆аклин 


∆аклин, ‘ранци€: ќтвет на письмо ¬иктории из  ыргызстана "¬иза невесты не позвол€ет вз€ть с собой ребенка во ‘ранцию. „то делать?

ƒорога€ ¬ика !

ѕостараюсь перечислить все сведени€, которые удалось дл€ ¬ас собрать.

¬от список документов, которые нужно будет подготовить дл€ въезда ¬ашего ребенка (целое досье !). Ёто формул€ры запроса на визу дл€ ребенка (visa en long sejour "visiteur"), ¬аш загранпаспорт со сроком действи€ минимум еще в течение 6 мес€цев (с момента подачи досье), свидетельство о рождении ребенка, копи€ судебного решени€, удостовер€юща€, что ребенок официально проживает с ¬ами (а не с отцом) - или же что ¬аш бывший русский супруг не возражает против выезда ребенка за границу, свидетельство о вз€тии ребенка на содержание (prise en charge) ¬ашим будущим мужем-французом, документы, потверждающие финансовую состо€тельность ¬ашего мужа (bulletins de salaire, attestation d'emploi, avis d'imposition), свидетельство о месте проживани€ (контракт найма квартиры или документы, удостовер€ющие право собственности на жилье, с подробным его описанием), ¬аш вид на жительство - тот, который ¬ы получите в префектуре после заключени€ брака, свидетельство о браке с гражданином ‘ранции, копи€ паспорта гражданина ‘ранции - ¬ашего мужа.

¬ы должны будете представить несколько копий каждого документа, а также принести оригиналы, которые ¬ам вернут, на месте сверив с ними копии.

¬ажно то, что список документов может мен€тьс€, и в любом случае ¬ам придетс€ все это уточнить еще раз, когда ¬ы получите вид на жительство (carte de sejour) во ‘ранции.

¬ам назначен будет день и час приема досье (un rendez-vous), обычно проводитс€ и собеседование (entretien). ќфициально людей всегда предупреждают, что прием досье - даже при наличии всех нужных документов - еще не означает того, что виза непременно будет выдана.

–ассмотрение досье ребенка ведетс€ обычно на следующий год после того, как ¬ы поселитесь во ‘ранции и получите документы.

≈сли ¬ы выйдете замуж в  ыргызстане, не знаю, какова процедура оформлени€ выезда, да и вообще признјюсь, что по ¬ашей стране у мен€ информации нет. ћожет быть, кто-нибудь откликнетс€ из посетительниц сайта ? 

„то касаетс€ ¬ашей мамы, € знаю, что одним из общих условий дл€ переезда пожилых родителей на «апад €вл€етс€ их неспособность себ€ обеспечить самосто€тельно. ¬ составе досье, € уверена, должны быть документы, подтверждающие ¬ашу родственную св€зь и факт маминого проживани€ без чьей бы то ни было поддержки в  ыргызстане.   сожалению, в моей "практике" (а все, что € знаю, €вл€етс€ результатом разысканий именно во ‘ранции и помощи иностранцам в реале) таких случаев не встречалось, то есть € не помогала никому оформл€ть приезд родителей. 

«наю, что к моей знакомой, живущей в —Ўј, переехала мама. Ёто было около 7-8 лет назад, и мама эта приехала по туристической визе, осталась, а потом каким-то образом все же получила гринкарту, но в подробности € не вникала - это Ўтаты... 

’отелось бы в заключение рассказать историю одной из моих "подопечных" : она собиралась переезжать во ‘ранцию лет 10-12 назад, и увидев, что увезти ребенка сразу невозможно, выехала с ним вместе по туристической визе - тогда их давали, видимо, легче, нежели сейчас. ѕо приезде во ‘ранцию она тут же зарегистрировала брак, и ребенка муж впоследствии усыновил. ћать получила французское гражданство, а ребенок его получил по достижении совершеннолети€ (в 18 лет), благодар€ матери. 

Ќадеюсь все же, что еще кто-нибудь ¬ам напишет и ответит на ¬аши вопросы полнее или конкретнее. », конечно, желаю преодолеть все преп€тстви€ ! 
— уважением,

∆аклин 


ћай€, ‘ранци€: ќтвет на письмо ¬иктории из  ыргызстана "¬иза невесты не позвол€ет вз€ть с собой ребенка во ‘ранцию. „то делать?

«дравствуйте, ¬иктори€. ѕостараюсь помочь, чем могу. Ќо оговорюсь сразу, € совсем не специалист по иммиграционному праву, тем более, когда речь идет о дет€х. ћой ответ будет базироватьс€ на общих положени€х. 

  сожалению, € не могу ¬ам написать о преимуществах заключени€ брака на территории  иргизстана и последующего запроса визы дл€ ¬ас с ребенком на территорию ‘ранции. Ќа первый взгл€д, такой подход кажетс€ наиболее логичным и менее бюрократичным. Ќо в отношении каждой отдельно вз€той страны требовани€ у французов могут немного расходитьс€, и € не знаю, как обсто€т дела с подобным вопросом в  иргизстане. Ќаверное, ¬ам нужно просто позвонить в посольство в  иргизстане и спросить, возможно ли ¬ам выехать во ‘ранцию сразу вместе с ребенком 2х лет (по визе дл€ вас обоих) в случае заключени€ брака с французом на территории  иргизстана. 

¬ данном случае вам потребуетс€ предъ€вить кроме обычных документов (паспорта, фотографий и т.д.) доказательство французского гражданства супруга: его удостоверение личности carte nationale d'identite и ¬ам придетс€, насколько € знаю, предварительно зарегистрировать свидетельство о браке в консульстве, это называетс€ transcription sur les registres de l'etat civil consulaire de l'acte etranger. “о есть дл€ ¬ас проблем не будет, главное разузнайте про ребенка. 

Ќа мой взгл€д, предоставление визы дл€ ребенка может базироватьс€ на процедуре regroupement familial (подробности смотрим ниже), но дл€ ¬ас это не очень здорово, так как така€ процедура может начатьс€ только после года ¬ашей жизни во ‘ранции, то есть ¬аш сынишка остаетс€ в  иргизстане минимум на полтора года (учитыва€ врем€ рассмотрени€ досье) или исход€ из процедуры гостевого визита visiteur, хот€ по отношению к ребенку 2х лет это кажетс€ странным. Ќа вс€кий случай, если речь идет о visiteur, нужно будет предоставить данные о жилье во ‘ранции (акт собственности или акт об уплате земельного налога или договор найма жиль€, если речь идет об аренде), аттестацию о прин€тии на себ€ всех расходов в отношении ребенка со стороны ¬ашего супруга. 

¬озможно, что существует процедура - что-то вроде сопровождающа€ семь€ famille accompagnante. ≈сли така€ процедура применима к ребенку, то ¬аш супруг должен будет предварительно запросить ”правление департаментов по социальным и санитарным делам DDASS дл€ заполнени€ соответствующего досье. ¬се может быть гораздо проще, ¬аш ребенок едет во ‘ранцию на том же основании, что и ¬ы, и даже по тому же документу. ≈ще раз повтор€ю, что точно сказать не могу. 

јдрес посольства: авеню –аззакова- 720026 Ѕишкек Tелефон: [996] 312 66 00 53 / 66 03 64 

≈сли же ¬ы выедете по визе невесты, то ребенка ¬ам с собой, как ¬ы правильно заметили, вз€ть будет нельз€, и тогда уже, будучи во ‘ранции, ¬ы должны будете вызывать его туда по процедуре о воссоединении семьи regroupement familal, причем, сделать это ¬ы сможете, только по истечение года вашей жизни во ‘ранции при виде на жительство carte de sejour, имеющим срок действи€ минимум один год. 

 ак € пон€ла, такое решение ¬ас не устраивает, так как ¬ы не можете оставить ребенка одного. ѕоэтому € не буду пока подробно останавливатьс€ на формальност€х процедуры воссоединени€ семьи, если ¬ас все же это заинтересует, € смогу написать об этом позже. —кажу только, что минимум несколько мес€цев на оформление всех бумаг, нужных дл€ этого, у ¬ас уйдет. –ешение принимает префект полиции, досье подаетс€ в ќффис международной миграции OMI или в зависимости от региона в управление департамента по социальным и санитарным делам DDASS, при этом консультируетс€ также мэр города, могут быть устроены всевозможные проверки на предмет имеютс€ ли соответствующие финансовые ресурсы. ѕодробности пока опускаю. 

≈сли же с браком в  иргизстане возникнут сложности, € бы вам советовала получить вместе с ребенком тур. визу, поехать с ней во ‘ранцию и там зарегистрировать ваш брак (чтобы знать, необходимые дл€ этого документы, смотрите раздел по ‘ранции, в последнее врем€ об этом очень много писалось). ѕосле регистрации брака ¬ы подаете документы на carte de sejour в установленном пор€дке. ¬ этом случае им€ ¬ашего ребенка будет фигурировать в свидетельстве о браке. ѕо закону ребенку не об€зательно иметь отдельный вид на жительство, ¬ы можете попросить дл€ него документ дл€ путешествий document de circulation des etrangers mineurs, если, например, ребенок будет путешествовать без вас, а, предположим, с кем-то из родственников. 

ѕомните, пожалуйста, что дл€ того, чтобы вывезти ребенка из  иргизстана даже по тур. визе, ¬ам понадобитс€ разрешение его отца на вывоз. ”знайте про формальности, должно ли оно быть нотариально удостоверено или нет.  иргизстан может иметь свои отдельные требовани€ к подобным бумагам. 

“еперь о том, что касаетс€ ¬ашей мамы. ≈сли € правильно пон€ла, она пенсионерка, и ¬ы €вл€етесь ее единственным кормильцем. ¬ таком случае со временем, ¬ы можете вызвать ее к себе по процедуре ascendant a charge de ressortissant francais ou de son conjoint etrnager родственник по восход€щий линии, состо€щий на обеспечении у французского гражданина или его иностранного супруга. ƒл€ этого нужно, чтобы у ¬ашей мамы больше не было никаких родственников в  иргизстане (ни мужа, ни других детей). ¬ам нужно будет предоставить доказательство ¬ашей родственной св€зи, например, свидетельство о рождении, также потребуетс€ ¬аше свидетельство о браке livret de famille, доказательства о французском гражданстве ¬ашего супруга или ¬ас, а также доказательства о том, что ¬аша мама действительно состоит на ¬ашем обеспечении, то есть это должны быть регул€рные денежные переводы с вашей стороны или со стороны супруга. 

≈сли ¬ы будете таким образом переводить ¬ашей маме деньги, то не забудьте это отразить в ¬ашей будущей налоговой декларации.  роме того, ¬аша мама не должна получать пенсии за своего супруга, то есть, если, например, она получает подобную пенсию или пенсию по утере кормильца, то это может служить основанием дл€ отказа в предоставлении визы. ѕотребуетс€ также выписка о банковском счете (куда, ¬ы будете переводить ей деньги). “акже ¬ы или ¬аш супруг должны будете прин€ть на себ€ об€зательство о несении всех расходов ¬ашей мамы, и также будет необходимо купить ей специальную страховку дл€ иностранцев. 

ѕо истечении года жизни во ‘ранции, то есть при возобновлении карты, ¬аша мама может получить свой номер в securite socaile об€зательном страховании или быть записанной на ваш номер как ayant droit, но на первый год права на об€зательную страховку у нее не будет и поэтому потребуетс€ специальный страховой полис. —кажу сразу, что така€ процедура занимает много времени, и нередко бывают отказы.  ак правило, многие предпочитают вызывать своих родителей только тогда, когда сами получили французское гражданство, чтобы у консульства было меньше оснований отказать. ‘ранцузское гражданство по новому закону вы получите через три года после брака: через два года можно подавать на него, год или полтора досье будет рассматриватьс€. 

¬от така€ информаци€, 

∆елаю ¬ам удачи, ћай€ 


Ћана, Ќью-ƒжерси, —Ўј [lana_go@inbox.ru]: ћен€ побудило написать в клуб письмо –оксоланы, —Ўј

«дравствуйте, ќльга! ћен€ зовут Ћана, € писала вам в журнал год назад (ƒети от американских мужей). Ќа тот момент € была беременна и просила откликнутьс€ американских "мамашек". я получила много откликов, за что всем написавшим премного благодарна. ќсобое спасибо - “анюше из штата ¬ашингтон и поздравлени€ с рождением ее второго сына. 

—ейчас моему сыну 7 мес€цев, и € поступила в колледж, т.к. хочу продолжить свое образование. ¬се не очень легко, но мне нравитьс€ заниматьс€. 

ћен€ побудило написать в клуб письмо –оксоланы, —Ўј: ѕисьмо јлене из ‘ранции дл€ женского клуба, опубликованное 22 но€бр€. я родом из ”краины, сейчас живу в Ќью-ƒжерси. “ак сказать, с ситуацией на месте немного знакома. ћогу посоветовать форум http://www.rusnetusa.com/rnf/ Ќа нем можно посоветоватьс€ с американским юристом, который говорит по-русски, да и с другими иммигрантами, услышать мнени€ и советы. ¬ерите или нет, но € была одна из тех, кто подсказал на форуме украинского журнала "Ќатали" http://www.natali.ua/forums/index.php ссылку на ваш журнал Ѕарбаре, письмо которой "ћуж хочет мен€ убить" было опубликовано 8 сент€бр€ 2004. ¬ данном случае, надеюсь что эта информаци€ поможет –оксолане, также можно опубликовать мой электронный адрес - lana_go@inbox.ru, все-таки живем в одном штате, может, и € чем-нибудь могу ей помочь. ∆елаю успехов и процветани€, Ћана 


ќльга-WWWoman: ѕредновогодние: ≈сли у ¬ас есть фотографии сервировки рождественского и новогоднего стола - присылайте, они будут опубликованы и здесь, в клубе, и в новогоднем разделе журнала, если будут описани€ рецептов приготовлени€ - еще лучше. «аранее признательна всем, кто примет участие. 
—Ћ≈ƒ”ёў»…  ¬џѕ”—  –”Ѕ–» » "∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ"
ѕ–≈ƒџƒ”ў»… ¬џѕ”—  –”Ѕ–» » "∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ"
”важаемые читательницы и члены нашего женского клуба! Ѕудьте внимательны! ѕрежде, чем написать письмо в редакцию, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами:

1. ≈сли вы желаете задать вопрос, написать письмо или отклик, то ! об€зательно указывайте дату, им€ автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь (желательно и линк)  ! об€зательно указывайте в конце письма:  под каким именем и электронным адресом публиковать ваше послание ! ≈сли пожеланий относительно изменени€ (умолчани€, не публиковани€) вашего имени и эл.адреса в письме нет, то ваш вопрос, исповедь, письмо, отклик будут опубликованы под тем именем и адресом, которые изначально были указаны в вашем письме. 

2. ѕрежде чем задать вопрос, поищите ответ в форме поиска по сайту 

¬озможно, вы найдете интересующую вас информацию, не прибега€ к моей помощи и помощи моих читательниц. 

3. я не веду частной переписки и могу высказать своем мнение по поводу какой-то жизненной ситуации только после публикации вашего письма в клубе. ѕоэтому, если вы не хотите сообщать публично какие-то имена, подробности из своего письма, позаботьтесь cами о том, чтобы имена и нежелательные подробности в присланном вами письме были удалены из вашего письма или заменены.

4. —тарайтесь писать без ошибок и ставить пробелы перед началом нового предложени€ или нового слова. ¬рем€, которое € трачу на корректирование писем, написанных небрежно, можно было бы потратить на другие публикации и на ответы на те письма, которые ждут своей очереди. “ак же много времени € тер€ю, когда ищу не указанный вами материал (письмо, вопрос) по поводу которого вы высказываетесь.

5. ƒл€ авторов: к публикации могут быть прин€ты только эксклюзивные статьи и рассказы, до этого нигде не опубликованные в интернете.

6. ќпубликованные письма и материалы не удал€ютс€.

7. ѕисьма, написанные на иностранных €зыках или латиницей к публикации не принимаютс€. ≈сли у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайта www.translit.ru или http://people.sci.pfu.edu.ru/asemenov/rus_key/rus_key.htm 


ќльга “аевска€, главный редактор женского журнала WWWoman и ведуща€ рубрики ∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ –”Ѕ–» » "∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ"
ј–’»¬ –”Ѕ–» » «ј 2004


ј–’»¬ –”Ѕ–» » «ј 2003
ј–’»¬ –”Ѕ–» » «ј 2002
ј–’»¬ –”Ѕ–» » «ј 1998-2001
—Ћ”∆Ѕј ƒќ¬≈–»я

∆≈Ќ— ќ≈ ќƒ»Ќќ„≈—“¬ќ

»√–џ ƒЋя ¬«–ќ—Ћџ’


»Ќ‘ќ–ћј÷»я ѕќ —“–јЌјћ
√лавна€ страница женского журнала "WWWoman" - http://www.newwoman.ru
////////////////////.
   

Copyright © 1998-2004 ќльга “аевска€ (»ркутск)

–еклама - в женском журнале WWWoman - http://www.newwoman.ru - рекламный макет)

ѕ≈–≈ѕ≈„ј“ ј » ЋёЅќ≈ »—ѕќЋ№«ќ¬јЌ»≈ ћј“≈–»јЋќ¬ ∆”–ЌјЋј «јѕ–≈ў≈Ќџ!



Rating@Mail.ru