Rambler's Top100
. . 
Ќј √Ћј¬Ќ”ё
..................
–убрики 
.........................................
¬јЎ» ѕ»—№ћј
∆≈Ќ— ќ≈ ќƒ»Ќќ„≈—“¬ќ
—Ћ”∆Ѕј ƒќ¬≈–»я
«јћ”∆ «ј –”Ѕ≈∆
—Ћ”∆Ѕј ƒќ¬≈–»я
—≈ћ№я, ƒќћ, ƒќ—”√
ѕ–ј«ƒЌ» »
ћќƒј
 –ј—ќ“ј
»√–џ ƒЋя ¬«–ќ—Ћџ’
 ќЌ ”–—  –ј—ќ“џ RUSSIAN GIRL
√ќ–ќ— ќѕ Ќј Ќ≈ƒ≈Ћё
√јЋ≈–≈я  –ј—ј¬„» ќ¬
“јЌ√ќ — ѕ—»’ќЋќ√ќћ
≈—“№ ∆≈Ќў»Ќџ...
‘ќ“ќ√јЋ≈–≈я
—≈ –≈“џ —≈ —јѕ»Ћ№Ќќ—“»
»—“ќ–»» ЋёЅ¬»
—ќ¬–≈ћ≈ЌЌјя ѕ–ќ«ј
»«Ѕ–јЌЌјя ѕќЁ«»я
Ё–ќ√≈ЌЌџ≈ «ќЌџ »Ќ≈“ј. Ё–ќ“» ј
ƒ≈¬ќ„ јћ-ѕќƒ–ќ—“ јћ
»Ќ“»ћЌџ≈ ќ“ –ќ¬≈Ќ»я
»«Ѕ–јЌЌџ… ёћќ–
ј–’»¬ Ќќћ≈–ќ¬
 ј“јЋќ√ ѕ≈–¬џ’ ∆≈Ќ— »’ —ј…“ќ¬
ќ ѕ–ќ≈ “≈ » ≈√ќ ј¬“ќ–≈
–екламодател€м



 “ќ –”Ћ»“ ѕ–ќ≈ “ќћ?

Ё–ќ√≈ЌЌџ≈ «ќЌџ
»Ќ≈“ј

—”ѕ–”√» Ќј ‘ќЌ≈ ¬Ќ≈Ѕ–ј„Ќќ√ќ —≈ —ј

»—“ќ–»»
ЋёЅ¬»

∆≈Ќ— јя ѕ–ќ«ј

√јЋ≈–≈я ‘ќ“ќ-ёћќ–ј

∆≈Ќ— »≈ »—ѕќ¬≈ƒ»

 ќЌ ”–—  –ј—ќ“џ

–ј«ƒ≈Ћ ќ ћќƒ≈
» —“»Ћ≈


 


 —≈Ќ»я Ў¬ј–÷≈ЌЅј’ (Ў¬≈…÷ј–»я) 
 ”’ќЌЌџ≈ »—“ќ–»» »« ¬ќ—“ќ„Ќќ… √≈–ћјЌ»»
 


—ќ¬–≈ћ≈ЌЌџ≈ ∆≈Ќ— »≈ ѕ–»„≈— ». 
„“ќ Ќќ¬≈Ќ№ ќ√ќ?
 


«јћ”∆ «ј –”Ѕ≈∆. 
¬≈–ј √ќЋƒ–»Ќ√
(јЌ√Ћ»я)
„“ќ Ќј— Ќ≈ ”—“–ј»¬ј≈“?
 


—ќ¬–≈ћ≈ЌЌјя ѕ–ќ«ј. ћ»’ј»Ћ —јƒќ¬— »… (—Ўј)
√ќ… ј. –ј—— ј«
 


—ќ¬–≈ћ≈ЌЌјя ѕ–ќ«ј. 
»–»Ќј Ў≈—“ќѕјЋ
(Ќќ–¬≈√»я)
Ѕ≈«”ћ№≈. –ј—— ј«
 


ƒќћ, —≈ћ№я, ƒќ—”√. 
Ќј“јЋ»я Ѕ»–»„≈¬— јя (Ќќ–¬≈√»я)
Ў≈—“№ ѕќЋќ„≈  Ў ј‘ј
 


∆≈Ќ— »≈ ƒ≈Ћќ¬џ≈, Ќ≈‘ќ–ћјЋ№Ќџ≈ 
» Ѕ–ё„Ќџ≈  ќ—“ёћџ
 


 ќЌ ”–—  –ј—ќ“џ ћ»—— ‘≈¬–јЋ№-2004
»“ќ√» Ќј–ќƒЌќ√ќ √ќЋќ—ќ¬јЌ»я !
 


12 ƒќЅ–џ’ ѕ–≈ƒ— ј«јЌ»…
Ќј “≈ ”ў”ё Ќ≈ƒ≈Ћё
 


Ќј“јЋ»я јЋ≈ —≈≈¬ј 
(ћќ— ¬ј)
ѕ–»¬џ„ ј ¬џ»√–џ¬ј“№. »–ќЌ»„≈— »… –ј—— ј«
 


—Ћ”∆Ѕј ƒќ¬≈–»я. 
Ёћћј (–ќ——»я):
“≈ѕ≈–№ я ќ ј«јЋј—№ Ќј ћ≈—“≈ ≈√ќ ∆≈Ќџ
 


ћ»ЋЋј —»Ќ»я–¬» (‘»ЌЋяЌƒ»я) 
Ўјѕ ј „≈“џ–≈’ ¬≈“–ќ¬. –ј—— ј« 
 


«јћ”∆ «ј –”Ѕ≈∆. 
“јЌя  –»—“≈Ќ—≈Ќ (ƒјЌ»я)
я Ќ≈ ∆јЋ≈ё Ќ» ќ „≈ћ
 


 –ј—ќ“ј » «ƒќ–ќ¬№≈. 
јЋ≈Ќј ћј”—: 
Ќј„Ќ». ќ ѕќ’”ƒјЌ»» ¬ Ў”“Ћ»¬ќ… ‘ќ–ћ≈
 


¬≈—Ќј-2004: 
–ќ— ќЎ№ ћЌќ√ќќЅ–ј«»я
 


 Ћ”Ѕ —¬ќЅќƒЌџ’ ∆≈Ќў»Ќ. ћј–»Ќј (–ќ——»я)
Ќ» ќ√ƒј Ќ≈ «Ќј≈Ў№ - √ƒ≈ Ќј…ƒ≈Ў№, √ƒ≈ ѕќ“≈–я≈Ў№


ћеждународный
женский клуб


Ќј √Ћј¬Ќ”ё
–убрика ћ≈∆ƒ”Ќј–ќƒЌџ… ∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
3 ћј–“ј 2004, ¬“ќ–Ќ» 
 WWWoman - http://www.newwoman.ru
¬аши письма в женский интернет клуб
.


. ат€ (—Ўј): ƒушу не отпускает стара€ любовь. «дравствуйте, ќльга, —пасибо за внимание и понимание ко всем нашим женщинам. ¬от и мне хочетс€ услышать совет.  оротко: живу в —Ўј, развелась и с русским мужем, и с американцем. –аботаю учителем, купила маленький дом, одна воспитываю двух доченек -- обе от первого брака, девочки мои русские, ездим в –оссию каждое лето, помогаем моим родител€м -- пока еще осталось немного сбережений, чтоб оплатить самолет, пока мои родители еще живы. ѕроблема: правда ли, что есть любовь вечна€, от которой не убежать? Ќе могу € забыть своего первого мужа, пь€ницу, изменника, не работающего, но доброго и ласкового. ќчень он напоминает мне драму Ѕориса ¬асильева "Ќе стрел€йте в белых лебедей". “ак, видно, нас воспитывали --душевность человека заменит все. –усский мой муж допилс€ до того, что сел в тюрьму за кражу водки. я поддерживала его и в тюрьме, и на зону к нему ездила. ∆алела очень и любила. ¬ то же врем€ нашла американца, который обладал всеми качествами насто€щего семь€нина. ¬от, думаю, человек, который станет примером моим дочер€м -- чтоб не повторили они моих ошибок, чтоб узнали, кака€ должна быть нормальна€ семь€.  азалось, € уже разлюбила —ережу -- не мазохистка же! ѕоехали мы в јмерику. ќх, т€жко было объединить две семьи -- муж с двум€ мальчиками, 10 и 12 лет, и мои доченьки, 6 и 8 лет. ƒумала, конечно, так и должно быть, но € все преодолею и стану родной матерью всем четверым. ћальчики были очень агрессивные, начали обижать моих девочек. ј хуже всего -- и муж мой туда же -- не защитит, а наоборот, мол, в чем дело? ѕосле года јмерики у мен€ руки тр€слись, все заболело. я плакала, терпела, искала пути и подходы к дет€м, ходила к психологам и советчикам. ћальчики вроде отта€ли ко мне, но оставались очень злыми и ревнивыми к девочкам. ¬роде дети стали лучше ладить, да € уже надорвалась -- началась т€жела€ депресси€. ћуж совсем обозлилс€ -- мол, что € имею от этого брака, в котором жена только лежит и в потолок смотрит? ƒобавлю, что секс с ним был -- полное безобразие. я говорю, что дл€ секса мне нужно „”¬—“¬ќ, а он: "Ќе понимаю, о чем ты говоришь". ѕредложил заниматьс€ любовью по расписанию. “ут уж € не понимаю, говорю, что €, поезд, что ли? ‘инансы, оп€ть же, стали проблемой. ќн довольно богат и очень бо€лс€, что € хочу его обобрать. ћол, может € из русской мафии и перекачиваю его деньги в –оссию? ƒикость кака€. “ак € и осталась без мужей, но с двум€ прекрасными доченьками, красивыми, рожденными от большой любви, умницами, добрыми, как их папа. —тарша€ многое понимает -- ей 15. ”же подрабатывает, потому что трудно нам на одну учительскую зарплату. ћладша€ еще дит€, все упрашивает папу переехать к нам.  ак ей сказать, что хватит уж ждать, что папа наш -- козел, по-русски говор€, потому что обещает приехать к нам, а правду не говорит -- что не приедет он никогда, потому что давно нашел другую женщину, и она родила ему другую доченьку, и не собираетс€ он ни помогать, ни даже морально поддерживать нас. ƒруга€ женщина, типична€ росси€нка в отча€нном положении от отсутстви€ нормальных мужчин в нашем небольшом городке, долго терпела выходки "нашего" мужа -- открытую жизнь на две семьи, когда мы приезжали на лето. ћолодец, выдержала, дождалась, что мен€ это перестало устраивать. ¬о многом и потому, что уже и детей до слез довели не раз. я же за свои "странные" просьбы и мольбы выбрать одну семью чего только ни наслушалась: € и "исчадие ада", и "феминистка", и любви-то у нас давно нет. ¬от така€ истори€. «абыть бы прошлое и начать сначала, найти бойфренда любых кровей? “ак что ж мен€ стара€ любовь не отпускает?  ак забыть -- посоветуете? —пасибо, что выслушали.  ат€
kgorshkova@inbox.ru

ќльга-WWWoman: «дравствуйте,  ат€! ћое мнение: ѕотому еще так т€нет к нему, что, возможно, в глубине души ¬ы почем-то были уверены, что он никому, кроме ¬ас, не нужен, что у ¬ас дочери, что св€зь эта - неразрывна и навсегда, хот€ ¬ы и уехали, и бросили его. Ќо оказалось по возвращении - место зан€то. ј ¬ы его продолжаете считать своим, у ¬ас осталось чувство, что он принадлежит ¬ам и только ¬ам, и став€ условие, ¬ы, возможно в самых глубинах души были на сто процентов уверены, что он выберет ¬ас с детьми. ѕотому ¬ам сейчас так больно и растер€нно: он поставил крест на ¬аших отношени€х. Ќо ¬ы не расстраивайтесь, это не Ќ≈_ЋёЅќ¬№, это обсто€тельства. Ќе совпало.  огда ¬ы уехали - он т€нулс€ к ¬ам, а приехали - он уже перегорел. ∆изнь. ј как забыть? Ёто уже как повезет - пока одиноки вр€д ли... а потом новые чувства или отношени€, безусловно заслон€т. ¬едь умом-то ¬ы понимаете, что перспектив никаких, да, он душевный, да, он отец вашим девочкам, но от хороших мужей не уезжают в јмерику, не убегают куда глаза гл€д€т. ¬от и помните об этом и не пытайтесь вновь вступить в мутную воду. Ћучше уж быть одной, чем, поддавшись старым воспоминани€м о сомнительном счастье, наделать новых ошибок. ¬озможно, это и к лучшему - что он сейчас не свободен. ¬рем€ все расставит по нужным полочкам и всех нас по своим местам. ≈сли суждено Ц приедет, а нет Ц значит не судьба. √лавное Ц остерегайтесь вступать в новые отношени€ с другими, пока душа любит его, это чревато лишь новым разочарованием. ∆елаю ¬ам удачи и счастливой весны!


Ќаталь€: ќтклик на письмо Ёммы "“еперь € оказалась на месте его жены". я просто не могла не откликнутьс€ на письмо Ёммы... настолько событи€ ее жизни похожи с моей судьбой... ћила€ Ёмма... простите, € не знаю ¬ас и так обращаюсь... но чувство, что вы написали мою историю! „итала и была настолько поражена... — той разницей, что у мен€ нет ребенка. “е же 10 лет разницы, 5 лет встреч, тот же "разрыв", тот же 6-й год со статусом "третьей"... ћне 25, € никогда не была замужем. ќн стал дл€ мен€ всем - отцом, учителем, спонсором. –азумеетс€, теперь € поостыла, но... не могу € его бросить! ќп€ть же держит работа (он устроил) и его матпомощь... ¬ижу единственный выход... как говор€т в народе - клин клином вышибают... “ак вот, вижу единственный выход - нужен тот самый клин... Ќо...оп€ть же... не получаютс€ у мен€ отношени€ с мужчинами... ¬сех подсознательно сравниваю с Ќим... находитс€ куча недостатков, которые раздражают... Ќо ќ„≈Ќ№ хочу забыть, прекратить отношени€, которые уже принос€т гораздо больше страданий, нежели счасть€. Ќачать новую жизнь Ѕ≈« Ќ≈√ќ!  ак? ”мом понимаю, что тот самый человек, который сейчас добиваетс€ моей любви - и есть тот, кто поможет мне исцелитьс€, но € не могу впустить его в сердце... ќно зан€то... и как выгнать того, кто его упорно не хочет покидать? ”тешает только то, что со временем все тише боль. Ѕоль... похоже даже на мазохизм - болит, а прекращать не хочетс€... ¬ общем, вывод один - вылечит только врем€. »... не будем отвергать того, кто искренне хочет стать частичкой нашей жизни и внести в нее любовь, тепло, ласку... ¬еры вам в себ€! »скренне желаю вам счасть€. Ќаталь€.
manola@nsys.by
јнна: ќтклик на письмо Ёммы "“еперь € оказалась на месте его жены". ƒорога€ Ёмма. я вообще не понимаю, в чем проблема. ƒа вам позавидовать можно!  расавец мужчина, любит вас, вашего ребенка, материально помогает и в тоже врем€ вы свободны от ежедневного ухода за ним: готовки, стирки и т.д. ƒа вы счастлива€ женщина! ” мен€, например, нет ни любимого, ни материальной поддержки, только постылый муж... ќчень советую вам прочитать книги ј.—ви€ша и повести "медитацию прощени€" на ту "третью" девушку (прочитав книги, вы поймете о чем это €:). ¬ам станет легче, так как это ваша основна€ проблема сейчас - ненависть к ней. ѕоверьте, люди еще и не в таких ситуаци€х живут. ”дачи вам, любви, душевного спокойстви€. јнна.
“амара: ќпрометчива€ св€зь на работе в казино. «дравствуйте, ќльга. я совершенно запуталась, и очень надеюсь найти выход из создавшегос€ положени€ с вашей помощью - с помощью человека, который видит ситуацию со стороны и может спокойно рассудить, как бы следовало поступить. ћне 27 лет, € имею высшее экономическое образование, но работаю не по специальности. „етыре мес€ца назад мен€ привлекло объ€вление о наборе крупье в одно из самых крупных казино нашего города. я прошла собеседование, проучилась мес€ц, и вот уже три мес€ца как работаю. ѕризнаюсь, работа мне нравитс€, очень удобный график работы, неплоха€ зарплата, интересный молодой коллектив. » помимо всего прочего, € влюбилась. ¬ молодого мужчину, в своего коллегу.  онечно, на работе трудно про€вл€ть свои чувства, но мне удалось обратить на себ€ его внимание, и, как мне кажетс€, он уже неравнодушен ко мне... Ќо рассказ мой будет не о проблемах служебного романа - все куда сложнее и запутаннее. „асто в наше казино захаживал очень богатый и вли€тельный мужчина, некий ƒ. ќн мен€ заметил, шутливо за€вл€л о своем интересе ко мне. —лучилось так, что € дала ему номер своего сотового телефона. ¬ообще должна сделать маленькое отступление и рассказать о себе еще кое-то. я девушка спокойна€ и тиха€, как мне кажетс€, труслива€ даже. » совершенно не привыкла общатьс€ с мужчинами вроде ƒ. - богатыми и привыкшими получать от жизни все. Ќаверное, именно поэтому € не смогла отказать ему и таки дала номер своего телефона. ќн позвонил сразу же, как покинул казино. ѕотом он стал звонить и просить о встрече. я отказывалась. ¬ какой-то момент € решила, что, может быть, это - тот самый шанс что-то изменить в жизни к лучшему - ведь человек мне предлагал обеспеченное будущее, свою защиту. «амечу, ƒ. женат, и мне была предназначена роль любовницы. » вот в один из вечеров € не смогла ему отказать, и согласилась на встречу. ћы поехали не в ресторан, как € думала, а в его дом (не тот, в котором он живет со своей семьей, а некий "второй дом"). ћы выпили немного вина, поговорили, и он предложил мне подн€тьс€ наверх, в спальню... я не стала отказыватьс€, оп€ть же из трусости, что получив отказ, этот человек применит силу. „естно признатьс€, € думала, что после этого он не захочет мен€ видеть, - получив свое, отстанет от мен€... Ќо он не отстал... ј € пон€ла то, что должна была пон€ть раньше - что люблю совершенно другого человека, и не смогу встречатьс€ с другим мужчиной. Ќо было поздно... я пыталась несколько раз объ€снить ƒ. по телефону, что наши отношени€ невозможны, что € не могу с ним встречатьс€. ќн не слышал ничего. ¬чера он позвонил мне и сказал, что в п€тницу мы едем в N-ск. я отказалась ехать с ним. ќн рассвирепел и начал кричать, что € обманула его, переспала с ним, а теперь в кусты... я пыталась объ€снить ему, что ничего не обещала, но он, кинув в мой адрес несколько угроз, бросил трубку. я решила вз€ть тайм-аут на работе. —егодн€ утром пришла в казино, и под предлогом того, что вынуждена уехать, вз€ла недельный отпуск. ћенеджер из другой смены сказал мне, что вчера приходил ƒ. и передавал мне "пламенный привет". “еперь о том, чего € боюсь. я боюсь, что этот человек своими рассказами испортит мне репутацию на работе (хот€ уже можно этого не бо€тьс€ - по всей видимости, это уже случилось). ј дл€ мен€ эта работа необходима как воздух, потому что € получаю неплохие деньги, мне нравитс€ сама атмосфера, цар€ща€ в казино и особенно потому, что эта работа - единственна€ пока возможность видетьс€ с любимым человеком. Ќо мен€ страшит возможность того, что ƒ. может в любое врем€ прийти в казино, облить мен€ гр€зью (€, конечно же, постараюсь дать отпор любым его словам и действи€м, но это будет в любом случае весьма унизительна€ ситуаци€)... я не знаю, как мне поступить. Ѕез работы € сойду с ума, а работать в казино становитс€ небезопасно. »ли, может, нужно быть смелой и не бо€тьс€ того, что ƒ. может причинить мне вред? ƒолжна сказать, он производит впечатление мстительного человека, и мен€ более всего пугает веро€тность того, что он постараетс€ навредить мне исподтишка. ѕожалуйста, ќльга, подскажите мне, как в подобной ситуации должна поступить сильна€ женщина, каковой € очень хотела бы быть! -- — уважением, “амара.

ќльга-WWWoman: «дравствуйте, “амара! ¬о-первых, можно его припугнуть, что все расскажете жене, что ¬ы не тер€ли времени даром и теперь знаете его домашний телефон, во-вторых, можно вести себ€ спокойно, невозмутимо и отвечать: "—тоит отказать одному мужчине и такого про себ€ наслушаешьс€... ƒа, встречались, да, обнимались, но больше ничего не было, вот пристал, и не отв€жешьс€... Ќу, не нравитс€ он мне! „то ж теперь под каждого ложитьс€ - у кого наглости больше и денег?". ¬-третьих ему можно спокойно сказать: "ќтстань, не унижайс€, у теб€ есть гордость? ¬ чем проблема: сделай, чтобы € теб€ полюбила, а пока ты лишь отталкиваешь мен€ своими словами и поступками". “амара, ¬ам преподали хороший жизненный урок - не зна€ человека нельз€ так близко его подпускать. ¬ас может спасти (если ¬ы не пуститесь в бега с этой работы) лишь умение говорить "Ќет" в те минуты, когда возникает желание, €кобы легко и просто, разнообразить свою жизнь. ¬се легкое и соблазнительное, чаще всего, оборачиваетс€ большими проблемами. ≈сли человек спокойный, достойный, выдержанный - почему бы и нет? ј с этим, думаю, надо подождать, наверное, он успокоитс€ немного и сам перестанет нав€зыватьс€ - не привык, все-таки. ћожно, конечно, сделать вид, что у ¬ас проблемы и пока не до него, но это половинчатое решение, все-таки лучше дать ему полную и однозначную отставку. ≈сли он почувствует, что ¬ы не просто ломаетесь и набиваете себе цену - возможно и отстанет быстрее. Ќе думаю, что он будет распростран€ть о ¬ас слухи - ну и что, что куда-то там когда-то с ¬ами ездил - ¬ы взросла€ свободна€ девушка и в этом нет ничего криминального. ¬идеозаписи интимных сцен у него, наверн€ка нет. —читайте, что ничего не было, и поверните дл€ сослуживцев все так, как будто он в порыве у€звленного самолюби€ говорит надуманные гадости. » все. —покойствие и только спокойствие. ј начнет на работе приставать - вызывайте охрану и все дела. Ёто его отрезвит. „то касаетс€ ¬ашего сослуживца, к которому ¬ы неровно дышите, то мое мнение - работу ¬ы в любом случае сохраните, но за ошибки надо платить, и, вполне возможно, свои шансы с этим парнем ¬ы навсегда упустили. Ќо кто знает, некоторым мужчинам льстит, что их девушку добиваютс€ с такой €ростью, кто знает... ”дачи ¬ам!


¬иктори€ (√ермани€): „то можно определить по национальной (поднациональной) принадлежности? ¬ том-то и дело, что ничего. ¬ мире нет ни одного государства, где люди были бы похожи, “ак же, как нет идеала-человека, идеала-страны. Ќаверное, самым важным дл€ человека все-таки были и есть та среда, в которой он воспитывалс€, окружение, с детства заложенные привычки, меры поведени€.  ажда€ семь€ разна€ и у каждого свои друзь€, которые очень вли€ют на человека, поэтому на одной и той же улице одного города встречаютс€ часто такие противоположности! 
Ќаверное, так же никто и не сможет точно описать какую-то страну, поскольку видит он ее лишь со своей позиции, мнение людей, с которыми посто€нно общаешьс€, тоже вносит отпечаток, а круг знакомых  - это лишь только наш круг общений, отличный от многих других, которые существуют в той же самой стране. ј вот повезло ли нам с этим кругом общени€ или нет, что мы искали и что нашли Ц уже другой вопрос.

—амый простой пример:
ј: ќдна из высокоразвитых капиталистических стран с высоким доходом на душу населени€, сама€ часто путешествующа€ наци€ мира, очень высока€ социальна€ защита населени€.

¬: √осударство с высоким уровнем безработицы, где пару млн. человек живут за чертой бедности, где каждый 7-й ребенок не доедает, где каждые 6 минут насилуетс€ несовершеннолетний. 

¬роде бы две абсолютно разных страны и в голове уже крут€тс€ названи€ стран, которые подошли бы к ј, к ¬. ј речь идет всего лишь об одной и той же стране Ц √ермании и данные не из Ђжелтой прессыї.  то-то видит эту страну, как ј, кто-то как ¬, а кто-то реалистично Ђсмешивает все в одном котлеї. ќчень многое зависит - откуда приехал человек, какой уровень жизни он имел прежде, ведь не секрет, что женщине из маленького заброшенного городка √ермани€ будет казатьс€ первые годы сказкой, ниже среднего немецкого уровн€ образ жизни Ц будет все равно устраивать. ј даме из ћосквы, котора€ зарабатывала прилично, по миру поездила, средний немецкий уровень жизни будет Ђслабоватї. ƒа и что значит сам по себе Ђсредний уровеньї или Ђсредний классї? Ёто таааакое раст€жимое пон€тие. 

“ак же и с экономностью. „то экономно, что скуперд€йство, что пуста€ трата?... ” мен€ муж бреетс€ набрав в умывальник воду и закрыв раковину пробкой, в то же врем€ он в душевую кабинку не встанет не нагрев ее Ц положив душ на пол и открыв гор€чую воду,  котора€ просто течет, что б пол стал при€тно теплым. ј вообще у мен€ даже была мысль, что в √ермании, наверное, русско€зычные самые экономные. ¬озникла она после почти полугодичных попыток приучить мужа к экономии там, где эконом€т мои русско€зычные знакомые (ну хот€ бы частично,  как уменьшение отоплени€ на 3 недели отпуска или отключение хоть одного из 2х холодильников на врем€ отпуска. “.е. самое обычное) —начала сме€лс€, потом стали мелькать раздраженные нотки и слова, что они на мен€ плохо действуют и жить нужно, а не дергатьс€ из-за каждой мелочи типа Ђвыход€ из комнаты Ц выключи свет; намыливаешь сковороду Ц закрой кран и проч.ї ¬ конце концов Ц открыла топик на форуме на тему:
 то в √ермании более экономный: мы или немцы
foren.germany.ru/haus/f/1509170.html?Cat=&page...
¬роде бы и правда Ц не немцы самые экономные, ну и само собой, не от национальности или места проживани€ (запад/восток) зависит. ’от€ кто-то там правильно сказал, что мы часто просто привыкли все пересчитывать на наши деньги и таких цен в —Ќ√ у нас не было (как у большинства и самих счетчиков воды не было), а тут Ц просто шок, поэтому и начинают многие экономить. ¬озможно, если в восточной √ермании было что-то схожее с нами, то у них это аналогично сказываетс€, и отсюда - и плохо отапливаемые квартиры, экономи€ на гор€чей воде и прочее. Ќо, как мне кажетс€, все-таки это зависит от человека, и в каждой стране есть очень экономные, а так же такие типы... ведь когда-то давным-давно с кого-то писалс€ √обсек  :-)
Ќу и - как кому нравитс€, кто что может себе позволить. ћы ни разу за 2,5 года ничего теплее футболки тут дома не носили (зимой 2001-2002 при минус 19 снаружи - тоже), зато в  иеве были периоды, когда € и свитере вынуждена была ходить Ц и очень даже нормальненько, спалось крепче, мы тут даже специально на ночь окна в спальн€х приоткрытыми оставл€ем Ц отапливаем улицу, как возмущаютс€ мои русско€зычные знакомые. Ќо нам просто не приходилось еще ни разу доплачивать за отопление Ц оно половое, греет везде равномерно, термостат наружный сам регулирует когда больше греть, когда меньше в зависимости от t снаружи. 
— другой стороны, мои знакомые не так давно счета пополучали 400-600 евро доплатить за отопление за прошедший год. ” них обычные батареи, которые больше Ђсъедаютї. “ут, действительно почешешь затылок. √реть, что б Ђкак на югеї или в не сильно мешающем свитерке походить зимние мес€цы. “ем более, что батареи можно регулировать Ц где-то побольше протопить, где-то минимально. ј если человеку вообще все равно Ц если комфортно себ€ в холоде чувствует, то это ведь не значит, что это жадность-экономность.  ак одна девушка в топике написала Ц у нее большой дом, прогреть весь почти нереально, она и не включает батареи, друг привык уже, их устраивает, и это их дело. ¬едь за 400-600 евро доплаты моих знакомых можно вз€ть путевку на неделю в какую-то из недорогих стран или купить что-то.

ј вот очень неплохие статьи на русском: 

Ђѕособи€ по безработице. ѕараграфы, законы и проч.ї http://www.vorota.de/Germany/art.asp?ArticleNr=WEB220

ЂKindergeld Ч пособие на детейї
http://www.vorota.de/Germany/art.asp?ArticleNr=WEB334

Ђ—колько сто€т 'цветы жизни'? - ƒети и пособи€ на них в √ерманииї
http://www.vorota.de/Germany/art.asp?ArticleNr=WEB230 ќсновное, что с 2004г изменилось: лишь зарабатывающим более 3750 евро брутто в мес€ц раньше можно было быть застрахованным в приватбольничной кассе, с 01-01-2004 застрахованные в гезетцлих (кто зарабатывает менее 3750 брутто в мес.) могут заключить приватстраховку, но уже по подсчетам специалистов из-за стоимости Ц часто себ€ не оправдывает. 
— 01-01-2004 тем, кто имеет в год более 35 000 дохода 
Erziehungsgeld теперь не выплачивают.  :-(  :-(

Ђ—оциальна€ помощь в √ерманииї
http://www.vorota.de/Germany/art.asp?ArticleNr=web455
«десь подробно расписано все о социале в зависимости от земель, состава семьи и проч. проч. многих условий. 

Ђѕодоходный налог дл€ работающих по наймуї
http://www.vorota.de/Germany/art.asp?ArticleNr=ART068

Ѕазовое обеспечение в старости. «аконы и публикации
http://www.vorota.de/Germany/art.asp?ArticleNr=WEB449

≈сли почитать-посчитать, то у многих и выхода особого нет, кроме как просто экономить. ’от€ и социальщики разные Ц кто-то откладывает по 100 евро ежемес€чно в Ђчерный чулокї не сильно себ€ обдел€€, а кто-то еле-еле перебиваетс€.

ј о душе, теплоте, культуре... “ак же, как если бы мы свои проанализировали (правда не любим мы это делать, нам лучше других гр€зью пополивать Ц сами белее кажемс€). »ногда стыдно из-за некоторых русско€зычных товарищей за свою –одину. ≈сть такие и в √ермании, и в любом другом государстве. ≈сть малопосещаемые музеи, а у нас ведь есть вообще заброшенные. “ак же ход€т в театр, читают. 
¬от в прошлом году в ћюнхене пам€тник “ютчеву открыли, а в немецких газетах часто в небольших залах музыка наших композиторов и стихи ѕушкина Ц дл€ всех, без ориентации на русско€зычное население. “ак что есть даже Ђостровок нашей культурыї, которую уважают и люб€т. Ћюб€т и свое Ц на знаменитые ¬агнеровские вечера в Ѕайройте билеты раскупаютс€ за год, хоть они и сто€т от 1000. —казать о всей нации, описав пару человек сложно, есть театралы, есть читающие лишь детективы и желтую прессу.   примеру, пожила€ супружеска€ пара родственников смотрит по “¬ лишь интересные серьезные передачи, фильмы не смотрит  вообще, лучший подарок Ц годичный абонемент во все музеи ‘ранкфурта или в театры. ѕапа мужа зато посто€нно гон€ет “¬ Ц кажетс€ и не выключаетс€ :-) в театр Ц раз в год, в музеи - вообще редкость.
ƒа и вообще культура, как само пон€тие, очень широко. » театры с музе€ми Ц лишь часть этого. ƒа, есть культура в том, что, хоть и есть эмансипаци€, но двери перед женщинами открывают, с т€жест€ми помогают, цветы и подарки дар€т от случа€ к случаю, а не по праздникам. ≈сть категори€ лиц, которые в ресторане как кони гогочут, высмаркиваютс€ на улицах как паровозы. ≈сть и культурные. ¬ принципе, если сравнивать и даже проводить параллель с нами, русско€зычными, то разницы мало. » у нас, и в √ермании слишком много слоев разной культуры, разного образовани€, разного менталитета, которые объединить во что-то одно среднее никак не получитс€. 

ƒавайте только никогда не будем искать в нас самое хорошее и сравнивать с самым плохим, что есть за границей. Ќа каждого хама и скуперд€€ здесь найдетс€ всегда копи€ (а часто и растиражированна€) у нас.

» не все немецкие мужчины замечательные папочки по отношению к своим или приемным/усыновленным дет€м. јбсурд, но мен€ познакомили с женщиной из ”краины, муж-немец которой не разрешает ее 8-ми летнему ребенку заходить в гостиную. ¬ообще.  ошке можно, а ребенку нет, у него есть детска€ комната. ƒаже когда приход€т гости. ј о различных случа€х инцеста, наплевательского отношени€ к дет€м можно периодически почитать в прессе или услышать от учителей.

≈динственное, что мен€ поразило и заставило почувствовать стыд Ц это когда случилась авари€ на авиашоу во Ћьвове. я только-только прочла в интернете и тут же - сначала муж позвонил с работы попросил, что бы € попросила мою маму перевести деньги на счет дл€ пострадавших (который еще и не публиковали нигде), а мы ей перешлем деньги, а потом несколько знакомых в течение недели звонили с просьбой: могу ли € дать реквизиты дл€ перевода денег. „естно скажу, мне было стыдно, т.к. мне тоже было очень жалко всех этих людей, но мен€ ничто не дернуло как-то реально помочь. Ёто заставило мен€ саму даже немного изменитьс€ в чем-то, следующие деньги дл€ иракского народа мы уже вместе с мужем переводили. ј потом € 3 мешка разных вещей сама насобирала дл€  расного  реста, ну и так врем€ от времени стараемс€ какой-то мелочью хоть помочь, в общем, жизнь среди немцев мен€ лично мен€ет в лучшую сторону. ¬от предлагают теперь на следующий год в городской Intergrationsbeirat (интеграционн≥й совет, состо€щий лишь из иностранцев) баллотироватьс€, а пока стараюсь и там как могу помогать по мере сил и времени.  Ќо это Ц спасибо окружению, ведь с кем поведешьс€, а бывает по-разному. » это не просто из-за сытой жизни в капстране, тут тоже есть такие, что с государства последнюю копейку вырвут Ц настолько хорошо информированы о своих правах и возможност€х, ничего не упуст€т.

ј о восточно-западных отношени€х.  онечно, же долга€ жизнь Ђсо стенойї оставила след и на восточных, и на западных немцах. » это будет еще очень долго сказыватьс€, может быть правнуки нынешних лишь перестанут делить на осси и весси. ќчень много разного,  как к примеру истори€ с нашумевшим фильмом Ђ√удбай, Ћенинї, который многим западным немцам был просто не интересен. ћы, к примеру, получили DVD в подарок, как только € заикнулась, что хотела бы посмотреть фильм. «накомые купили себе, посмотрели, особого впечатлени€ не получили и просто отдали нам, что бы мы не выкидывали деньги на билеты. јналогично прошло и у нас Ц раз посмотрели, подарили другим знакомым. “о, что в фильме показано, и € и муж слышали или читали Ц знаем, а как восточные немцы, которые это пережили и видели свою собственную жизнь на 
экране, себ€ в этом фильме, мы не смогли увидеть поскольку выросли не в ¬осточной √ермании, поэтому и впечатление от фильма совсем другое.

“ак где живЄтс€ весело, вольготно в ‘–√?
http://www.vorota.de/Germany/art.asp?ArticleNr=WEB380
ѕо земл€м √ермании: бюджетный долг, субвенции, финанс. возможности на человека, з/п брутто, безработица, социальн.помощь, кол-во преступлений и кол-во курсов 

ќ западных и восточных земл€х
http://www.vorota.de/Germany/art.asp?ArticleNr=ART191

 онечно, многим из западной √ермании (и не только самим западным немцам) при нынешнем упадке экономики странно, что триллионы евро ушли уже в восточные земли, а толку никакого. ƒа, налоги одинаковые и в обеих земл€х плат€тс€. — другой стороны налог - Solidarit?tzuschlag  зависит от з/п брутто, а она в западных земл€х выше и в то же врем€, восточные деньги как бы идут на развитие восточных земель, а в западные земли  такого притока нет, а наоборот ежегодно государство сокращает выделенные суммы.   примеру, в этом году Ќюрнбергский Arbeitsamt получил лишь 70% от запланированной суммы, котора€ и так была на 15% ниже прошлогодней. —уммы, которые просто сложно представить обычному человеку уход€т в никуда, так как жизнь в восточных земл€х не становитс€ лучше и не приближаетс€ к уровню западных земель. Ќаверное, это в первую очередь удивл€ет нормальных людей и сердит других. ¬едь вместо того, что бы перенести часть производства в восточные земли и выиграть из-за того, что там ниже з/п, следовательно выгоднее, заводы и фабрики закрываютс€, города и поселки пустеют.  ј суммы идут...  уда??? ¬ восточных земл€х много выдел€етс€ на переподготовку и дальнейшее обучение, настолько больше что, женщины- жены немцев из восточных земель, с которыми € переписываюсь, без проблем получили все до одной оплачиваемые курсы (что в западных не то что редкость Ц уникал). ј дальше? ¬от с этим вот Ђдальшеї и начинаютс€ проблемы.
ј вот 2 статьи на русском, что мне на эту тему понравились:

http://www.kontakt-online.com/archive/?story=K2190001&id=
ƒень утраченных иллюзий
3 окт€бр€ - день объединени€ √ермании. »ли - иллюзий об объединении?

http://www.kontakt-online.com/archive/?story=R1010003&id=
—тена рухнула. Ђ—тенаї осталась...

ћы навр€д ли сможем глубоко и полностью пон€ть эту проблему, но, дай бог, когда-нибудь она себ€ перерастет. ј кто прав или виноват, кто лучше Ц так не бывает. ” каждой свой муж, свой любимый Ц самый-самый лучший, самый замечательный, самый обожаемый и откуда он с востока/запада или вообще из јфрики или островов  ука Ц наименее важно. Ќо перенимать полностью чьи-то взгл€ды (а не делать это очень сложно, жив€ с любимым человеком, который, в принципе, еще и основа тво€ в чужой стране Ц твои глаза, уши...) Ќо, давайте попробуем. ƒавайте быть ло€льными и просто помогать друг другу, нам самим помощь может когда-нибудь пригодитьс€.

ѕредыдущие письма ¬иктории (√ермани€):
ќтвет на письмо Madelaine
ќтвет Ќаталье из јвстрии-1
ќтвет на письмо Ќатальи из јвстрии-2
–екомендации по замужеству и жизни в √ермании
јдреса дл€ б/п консультаций по замужеству за рубежом
Ќаши семейные поездки в јльпы, советы
«накомые прос€т найти им жениха
 ак помочь ребенку определитьс€ в жизни заграницей
 урс антистрессовой подготовки дл€ иммигрантов
ќтзыв на письмо »риши "Ѕрак без любви"
 ак мен€ угораздило выйти замуж за немца
ѕолучила отзывы поддержки на мои ответы о немцах
ќ немцах.  раткие ответы по письмам


¬Ќ»ћјЌ»≈! 
”важаемые читательницы и члены нашего женского клуба! ≈сли вы желаете задать вопрос, написать письмо, то об€зательно указывайте под каким именем и электронным адресом публиковать ваше послание в ∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ. ≈сли пожеланий относительно изменени€ (умолчани€, не публиковани€) вашего имени и эл.адреса в письме нет, то ваш вопрос, исповедь, письмо, отклик будут опубликованы под тем именем и адресом, которые изначально были указаны в вашем письме. ≈сли вы посылаете отклик в редакцию, то об€зательно указывайте дату, им€ автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь, а также в любом вашем письме не забывайте упом€нуть - под каким именем и электронным адресом публиковать ваш отзыв и публиковать ли им€ и адрес вообще. ≈сли у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайта www.translit.ru или cifirica.ru/cifirica.php
ќльга“аевска€ (ќльга-WWWoman), главред (OOOlga@irk.ru)
—Ћ≈ƒ”ёў»… ¬џѕ”—   –”Ѕ–» » "∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ" ќ“ 03 ћј–“ј 2004

ѕ–≈ƒџƒ”ў»… ¬џѕ”—  –”Ѕ–» » "∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ" ќ“ 01 ћј–“ј 2004


ƒјЋ≈≈...
∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ –”Ѕ–» » "∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ"

ј–’»¬ –”Ѕ–» » "∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ. ¬јЎ» ѕ»—№ћј" «ј 2003
ј–’»¬ –”Ѕ–» » "¬јЎ» ѕ»—№ћј" «ј 2002
ј–’»¬ –”Ѕ–» » "¬јЎ» ѕ»—№ћј" «ј 1998-2001
—Ћ”∆Ѕј ƒќ¬≈–»я

∆≈Ќ— ќ≈ ќƒ»Ќќ„≈—“¬ќ

¬јЎ» ѕ»—№ћј ¬ –”Ѕ–» ” "«јћ”∆ «ј –”Ѕ≈∆"

»√–џ ƒЋя ¬«–ќ—Ћџ’


¬ернутьс€ на главную страницу женского журнала "WWWoman" - http://www.newwoman.ru
////////////////////.
 
Copyright © 1998-2004 ќльга “аевска€ (»ркутск)

–еклама в женском журнале "WWWoman" - http://www.newwoman.ru (рекламный макет)

ѕ≈–≈ѕ≈„ј“ ј » ЋёЅќ≈ »—ѕќЋ№«ќ¬јЌ»≈ ћј“≈–»јЋќ¬ ∆”–ЌјЋј «јѕ–≈ў≈Ќџ!




Rating@Mail.ru