Rambler's Top100
. . 
Ќј √Ћј¬Ќ”ё
..................
–убрики 
.........................................
¬јЎ» ѕ»—№ћј
∆≈Ќ— ќ≈ ќƒ»Ќќ„≈—“¬ќ
—Ћ”∆Ѕј ƒќ¬≈–»я
«јћ”∆ «ј –”Ѕ≈∆
—Ћ”∆Ѕј ƒќ¬≈–»я
—≈ћ№я, ƒќћ, ƒќ—”√
ѕ–ј«ƒЌ» »
ћќƒј
 –ј—ќ“ј
»√–џ ƒЋя ¬«–ќ—Ћџ’
 ќЌ ”–—  –ј—ќ“џ RUSSIAN GIRL
√ќ–ќ— ќѕ Ќј Ќ≈ƒ≈Ћё
√јЋ≈–≈я  –ј—ј¬„» ќ¬
“јЌ√ќ — ѕ—»’ќЋќ√ќћ
≈—“№ ∆≈Ќў»Ќџ...
‘ќ“ќ√јЋ≈–≈я
—≈ –≈“џ —≈ —јѕ»Ћ№Ќќ—“»
»—“ќ–»» ЋёЅ¬»
—ќ¬–≈ћ≈ЌЌјя ѕ–ќ«ј
»«Ѕ–јЌЌјя ѕќЁ«»я
Ё–ќ√≈ЌЌџ≈ «ќЌџ »Ќ≈“ј. Ё–ќ“» ј
ƒ≈¬ќ„ јћ-ѕќƒ–ќ—“ јћ
»Ќ“»ћЌџ≈ ќ“ –ќ¬≈Ќ»я
»«Ѕ–јЌЌџ… ёћќ–
ј–’»¬ Ќќћ≈–ќ¬
 ј“јЋќ√ ѕ≈–¬џ’ ∆≈Ќ— »’ —ј…“ќ¬
ќ ѕ–ќ≈ “≈ » ≈√ќ ј¬“ќ–≈
–екламодател€м


ћ»ЋЋј —»Ќ»я–¬»
(‘»ЌЋяЌƒ»я)
Ќј ќЅќ„»Ќ≈... 
–ј—— ј«
ќ –”—— ќ… ∆≈Ќў»Ќ≈
 


 –ј—ќ“ј » «ƒќ–ќ¬№≈. 
јЌЌј Ћ≈¬»Ќј (—Ўј, Ќ№ё-…ќ– )
ƒЋя “≈’,  “ќ ’ќ„≈“ ѕќ’”ƒ≈“№!
 


ѕќ ј ћџ ЋёЅ»ћ
¬»ќЋ≈““ј: 
"—≈ —”јЋ№Ќџ… ѕќ“–≈Ѕ»“≈Ћ№"
 


—ќ¬–≈ћ≈ЌЌјя ѕ–ќ«ј. Ќј“јЋ№я ’ќ«я»Ќќ¬ј (ћќ— ¬ј)
"ѕјѕџ ¬—я »≈ Ќ”∆Ќџ". ёћќ–»—“»„≈— »… –ј—— ј«
 
 


 —≈Ќ»я ƒјЎ ќ¬ј
–ќ«џ ¬ —“ј–ќ… ”–Ќ≈. –ј—— ј«
 
 


ћјЋ№„»ЎЌ» 
ќЅЌќ¬Ћ≈Ќ»≈ ¬ √јЋ≈–≈≈  –ј—»¬џ’ ћ”∆„»Ќ
 
 

јЌЌј Ћ≈¬»Ќј
ѕќ—»ƒ≈Ћ » — јЌЌќ… Ћ≈¬»Ќќ… (Ќ№ё-…ќ– , USA)
"ћ≈∆ƒ” Ќјћ», ”∆≈ Ќ≈ ƒ≈¬ќ„ јћ»". ѕќ—»ƒ≈Ћ ј “–≈“№я
 
 

јЌЌј ’ќ—»
јЌЌј ’ќ—» (ј¬—“–јЋ»я)
—“ј–џ… ј—‘јЋ№“. –ј—— ј«
 
 
 

Ќј“јЋ№я  ќѕ—ќ¬ј
Ќј“јЋ№я  ќѕ—ќ¬ј (Ќќ–¬≈√»я, ќ—Ћќ)
ќ ЋёЅ¬», ќ —„ј—“№≈ » ќЅќ ¬—≈ћ, „“ќ ¬ј∆Ќќ
 
 


≈Ћ≈Ќј —ќЋќћќЌ (ёј–)
Ќ≈ ѕќ–ј Ћ» –”—— »ћ ∆≈Ќў»Ќјћ ¬—“”ѕ»“№—я «ј —¬ќё „≈—“№?
 
 
 


јЌ∆≈Ћ» ј Ѕ≈Ћя÷ јя („» ј√ќ, USA)
ƒ–”«№я ѕќ Ќ≈—„ј—“№ё. 
„ј—“№ ѕ≈–¬јя: ѕќЋ Ѕ≈Ќ“ќЌ
 
 
 


“јЌ√ќ — ѕ—»’ќЋќ√ќћ. 
»–»Ќј Ѕ≈–√ќ (»“јЋ»я)
ЂЌќ–ћјЋ№Ќџ≈ Ћёƒ»ї 
и Ђ“ќЌ »… ћ»–ї
 
 
 


—Ћ”∆Ѕј ƒќ¬≈–»я. »–»Ќј:
ЋёЅќ¬№ ѕ–ќЎЋј, ќ—“јЋ—я –≈Ѕ≈Ќќ ...
 
 


«јћ”∆ «ј –”Ѕ≈∆. 
Ќј“јЋ№я “ ј„≈Ќ ќ (—Ўј)
ћџ ≈’јЋ» ¬ јћ≈–» ”  ј  ¬ Ѕ”ƒ”ў≈≈, ј ѕќѕјЋ»  ј  ¬ ѕ–ќЎЋќ≈...
 
 


ћќƒј, —“»Ћ№. 
¬ „≈ћ ¬—“–≈„ј“№ Ќќ¬џ… 2004 √ќƒ ƒ≈–≈¬яЌЌќ… ќЅ≈«№яЌџ



 ќЌ ”–—  –ј—ќ“џ
ћ»—— ќ “яЅ–№-2003
»“ќ√» Ќј–ќƒЌќ√ќ √ќЋќ—ќ¬јЌ»я !


Ќј √Ћј¬Ќ”ё
”Ѕ–» ј "¬јЎ» ѕ»—№ћј"
женский интернет клуб
 WWWoman - http://www.newwoman.ru
4 ЌќяЅ–я 2003, ¬“ќ–Ќ» 
     
    .
    ¬аши письма в женский  интернет клуб и отклики на публикации журнала
    .
    ”важаемые читательницы и члены нашего женского клуба! ≈сли вы желаете написать отклик в редакцию, то об€зательно указывайте дату, им€ автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь, а также в каждом вашем письме не забывайте упом€нуть - под каким именем и электронным адресом публиковать ваше письмо. ≈сли пожеланий относительно изменени€ (умолчани€, не публиковани€) вашего имени и эл.адреса в письме нет, то ваш отклик будет опубликован под тем именем и адресом, которые изначально были указаны в вашем письме. 
    ќльга “аевска€, главред (OOOlga@irk.ru)
    јнастаси€: ќтклик на два письма: от ќльги (23.05.2003, "—келетом из шкафа по голове") и от јлЄны (14.08.2003, "ќн считает мен€ недостойной"). ”важаема€ ќльга! «ачитываюсь вашим журналом. ќн какой-то удивительно индивидуальный, личный, в отличие от большинства интернетных изданий. —егодн€ € наткнулась на два письма - от ќльги (23.05.2003, "—келетом из шкафа по голове") и от јлЄны (14.08.2003, "ќн считает мен€ недостойной") - и просто не могу молчать, хот€, наверное, прошло слишком много времени, и мои ответ уже не актуален... ≈сли бы эти истории были единичными, уникальными, € бы и не всполошилась. Ќо они удивительно напоминают многие другие, известные мне не понаслышке. ” обеих женщин одинакова€ ситуаци€: мужчина, ревнующий к прошлому и мучающий их этими напоминани€ми. Ќу ладно - мало ли дураков на белом свете, если из-за каждого возмущатьс€Е Ќо ведь обе эти женщины переживают, потому что хот€т «јћ”∆ за этих своих возлюбленных.  ак можно хотеть выйти замуж и жить с человеком, который теб€ не уважает, унижает теб€ и издеваетс€?..  ак можно наде€тьс€ построить с ним отношени€?.. ѕочему так много у нас женщин, напрочь лишенных гордости и чувства собственного достоинства? јргументы вроде "€ его люблю и не могу без него", на мой взгл€д, в такой ситуации неприемлемы: надо иметь силу воли, чтобы отказатьс€ от человека, который с тобой так обращаетс€. ј потом начинаютс€ жалобы на русских мужчинЕ нет спору, они не сахар, но если женщины сами терп€т от них всевозможные выкрутасы под лозунгом "€ все стерплю", то разве удивительно, что они этим пользуютс€? » процветают взгл€ды из 16 века: женитьс€ на девственнице, вечно хранить верностьЕ «ато € положительно удивлена ¬ашим умением тактично и м€гко отвечать на подобные диковатые истории, вызывающие в лучшем случае недоумение. ∆елаю ¬ам вс€ческих благ, а ¬ашему журналу - процветани€. — уважением, Ќаст€ (и им€, и электронный адрес можете публиковать, если, конечно, вообще сочтЄте нужным печатать этот отзыв на устаревшие письма).
    timaenot@hotmail.com

    ќльга-WWWoman: «дравствуйте, јнастаси€! Ѕольшое спасибо за ¬аше письмо - отклики не устаревают, как и вечные темы, которые волнуют моих читательниц. —пасибо за добрые пожелани€!


    ¬иктори€  арпентер (јнгли€): ќтклик на статью Ќаталии “каченко ("ћы ехали в јмерику как в будущее, а попали как в прошлое..."). ƒорога€ ќльга, ѕрочитала сейчас статью Ќаталии “каченко ("ћы ехали в јмерику как в будущее, а попали как в прошлое..."), и решила написать хоть немного но пр€мо сейчас. ѕровед€ в јмерике 12 лет, € не могу никак согласитьс€ с такой генерализацией: "ќстров, на который иммигрант сам себ€ обрек, сбежав от прошлой жизни, одаривает его на всю последующую жизнь самоизол€цией от себ€ того, другого." ƒа, эмигранты мен€ют себ€, но этот процесс Ќ≈ ¬—≈√ƒј разрушает личность. ≈сть пон€тие "непринадлежность", оно характеризует тех эмигрантов, которые не смогли прин€ть новую культуру, но не всех эмигрантов без разбора. Ќатали€, как € пон€ла, находитс€ на стадии "бинокл€ наоборот", когда все прошлое кажетс€ раем. ќна и вправду думает, что сменила "светлое водолейское товарищество-братство со всем сущим на родине, на если не крепостничество или феодализм, то по меньшей мере домострой"? ≈сли так, то это проблемы ее личной жизни, но никак не поголовно всех эмигрантов. »з собственного опыта, могу сказать, что "домострой" существует не только в јмерике, но и в –оссии, в странах ≈вропы, Ћатинской јмерики, т.д. - это не национальна€ черта, а черта индивидуальных характеров. «а всю мою жизнь в јмерике € Ќ» –ј«” не столкнулась с домостроем - а жила € в "глубоком юге", во ‘лориде. ј вот приехав на конференцию в √ерманию, на форуме под руководством русского профессора, получила такую дозу феодализма, даже неандертализма, что латиноамериканский "мачизмо" показалс€ вполне приемлемым поведением. Ќа название моего доклада "ћужской сексуальный характер и проблемы общени€ в мексиканской поэзии", тот самый профессор, взращенный "светлым водолейским товариществом-братством" в эпоху "гласности, как формы общественного сознани€ жизни", выдал: "—ейчас девочка нам расскажет про пенисы, а потом мы ей покажем, как это по-насто€щему делаетс€".  стати, ни на одной конференции в —Ўј, јнглии, Ћатинской јмерике, где € выступала (а их было 14), никто не делал подобных замечаний. «амалчивание мест в истории - € даже не знаю, где начать. ћогу сказать только одно: если Ќатали€ не согласна с ћЌ≈Ќ»≈ћ, отличным от ее, то ей надо отстаивать его не просто огульным обвинением американцев в незнании истории, а с помощью объективной информации. —пектакль, который она видела, все же не ќЅЏ≈ “»¬Ќјя ќ÷≈Ќ ј »—“ќ–»», а литературное произведение. ј литература, она отличаетс€ от объективной реальности. ќ ценност€х и потер€х. "Ќо при этом эти ценности, кажущиес€ такими важными с того, другого берега, где их €вно не хватает, не могут превысить своей ценностью духовных, интеллектуальных и эмоциональных потерь, которых уже не вернуть и не обрести." Ќе знаю, что имеетс€ в виду. язык? ƒа, в јмерике говор€т на английском (в некоторых штатах и на испанском). »скусство не то? ƒа, не то, потому что не та культура. » она ни хуже, ни лучше - она просто друга€. “ак же, как она друга€ в каждом штате, на севере, на юге. Ќатали€ считает, что в –оссии она была у всех одна? я знала женщину моего возраста, котора€ Ќ» ќ√ƒј не видела "ќбыкновенное чудо", не слышала о Ѕитлз, не знала, кто такой ƒали. јмериканка? Ќет, коренна€ москвичка. Ёто было не ее. «начит, никто из русских не знает Ѕитлз, не видел картин ƒали? ѕочему нам так не нравитс€, когда нас обобщают, и почему некоторые из нас так люб€т обобщени€, особенно когда в результате "мы" выгл€дим хорошо, а "они" плохо? Ёто не национальна€ особенность, это личное. ќдни могут помен€ть место проживани€, другие могут прин€ть одну или несколько новых культур, а третьи нет. » дело тут в психологии, не в социологии. Ёто зависит от характера человека, его самоидентификации - кто-то "пл€шет" от нации, кто-то от расы, кто-то от религии. Ќаталии, как € понимаю, нужна принадлежность к нации. Ёто факт - ни хорошо, ни плохо - но это не значит, что все, разделившие с ней эту нацию, раздел€ют самоидентификацию. ѕоследний вопрос: зачем Ќатали€ ехала в јмерику? я комментировала эту тему в своем ответе Ћилии (24 окт€бр€ 2003); јнна Ћевина задавала тот же вопрос несколько раз... –азочарование ищет виноватого, и Ќатали€ нашла "козла отпущени€" - но может, искать надо ближе к дому? — уважением, ¬иктори€
    yangyang@beatlemail.com
    ѕредыдущие письма ¬иктории из јнглии:
    я пишу это в ответ на письмо Ћилии
    »стори€ моего замужества, наверное, уникальна
    ”важаемые читатели и члены нашего женского клуба! ≈сли вы желаете написать отклик в редакцию, то об€зательно указывайте дату, им€ автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь, а также в каждом вашем письме не забывайте упом€нуть - под каким именем и электронным адресом публиковать ваше письмо. ≈сли пожеланий относительно изменени€ (умолчани€, не публиковани€) вашего имени и эл.адреса в письме нет, то ваш отклик будет опубликован под тем именем и адресом, которые изначально были указаны в вашем письме. 

    ќльга “аевска€, главред (OOOlga@irk.ru)
    ¬италий ( иев): ѕишу по поводу ответов на мои письма.
    ќл€, здравствуй! ѕишу по поводу ответов на мои письма. »сход€ из полученных мною писем, € пришел к выводу, что на сайте есть интересующиес€ духовностью люди. ѕоэтому возник вопрос: может открыть маленькую церковную страничку с несколькими общеинтересными ссылками?  ак ты думаешь? ≈сли да Ц то € ссылки вышлю. Ќу а на счЄт сайта вообще, то дай Ѕог тебе сил пропускать столько скорби через своЄ сердце, а нам иногда почитать и о благополучных браках. ¬едь таких много и в –оссии. ѕравда, рассказы о счастье лучше держать под семью замками, дабы никакие тати не своровалиЕ ћожет немного не в тему вспомнились слова кого-то из св€тых: Ђћы вкушаем плоды от дерева, выросшего на терни€х нашего собственного сердцаї. ¬сех благ тебе и твоему семейству. ¬италий,  иев

    vn65@yandex.ru

    ѕредыдущие письма ¬итали€:
    ћен€ просили выслать молитвы задержани€
    «а грехи родителей страдают дети

    ќльга-WWWoman: «дравствуйте, ¬италий! —пасибо за добрые пожелани€! Ќасчет странички не получитс€ - разделов и так много. ƒумаю, ¬ы могли бы присылать какие-то ссылки по теме писем ¬ам моих читательниц, исход€ из их запросов. ј € буду публиковать ¬аши письма с этими ссылками и небольшими ¬ашими комментари€ми у себ€ в журнале, как и прежде... –адостей земных и духовных! 


    ћари€ (ћосква): —тою на распутье. „ерез мес€ц у нас развод.«дравствуйте, ќльга, спасибо за ¬аш прекрасный сайт, много нового и интересного почерпнула дл€ себ€, прочитала комментарии своих товарок по несчастью (или счастью)?. —ейчас все расскажу. ћне 25, зовут мен€ ћарией, живу в ћоскве, имею образование, работу не столь высокооплачиваемую как хотелось бы, но на жизнь хватает: и на хлебушек с маслом, и на поездку в  рым раз в год, и на косметику хорошую. Ќо не более. ћес€ц назад € еще была замужем. —ейчас, хот€ наш развод еще не оформлен документально, € считаю себ€ незамужней женщиной. Ќо все по пор€дку. ѕознакомились мы п€ть лет назад, мне было 20, студентка, и поклонники такие же - студенты, которые максимум пивом угост€т. ј тут - он. ¬зрослый, имеет престижную работу, правда не слишком много пока зарабатывает, но какие его годы думала €? машина, две квартиры - его и родителей, дача... в общем все. — ним € впервые сходила в ночной клуб, первый раз съездила на юг. ≈динственное что было плохо - это постель. я не испытывала оргазма. Ќо € его ни с кем не испытывала. ѕрошло полтора года, мы поженились. » его и мои родители были в восторге. ∆или отдельно, квартира была полностью обставлена, набита техникой, даже фен мне купил, не говор€ уже о пылесосах и стиральных машинках. я работала, ездили раз в год на юг. ≈динственное что беспокоило - он не хотел детей. Ќу никак. предлагал подождать до его 30-лети€. я ждала. Ќо не суть. ” нас с самого начала был раздельный бюджет, мо€ зарплата тратилась на мен€, его - на него, только на еду и на отпуск мы скидывались. ¬се мои мечты о норковой шубке пресекались сразу же (роскошь за свой счет), от шкафа дл€ моих вещей отлетали дверцы, € их приколачивала сама и рыдала, а он покупал мамочке сервант за штуку баксов и на мои упреки говорил " а ты себе сама". маме настольную лампу, ковер в комнату, маме шубку - не норку но все-таки! а € все сама. ¬се. Ќикаких подарков, никаких тех трогательных мелочей в виде подсунутых под тарелку 500рублевых купюр со словами - лапочка купи себе что-нибудь... это же так важно дл€ любой женщины. “олько на Ќовый год или 8 марта ну и подобные даты. ѕыталась поговорить, сказать что мне т€жело, € много работаю, но получаю как студентка мало, помог бы мне что ли, потому что он просит от мен€ равного участи€ во всех семейных расходах, а € не могу отказатьс€ из-за какой-то глупой гордости, не могу дать ему ту желаемую сотку баксов на какой-нибудь палас, потому что дл€ мен€ это треть зарплаты, та сама€, которую € запланировала истратить на покупку новых контактных линз, крема и косметики, и значит ходи мне с красными глазами до конца мес€ца. ¬се мои попытки изменить пор€док вещей ни к чему не приводили.  роме того, € оказалась в полной изол€ции. ћуж разогнал всех моих друзей, не смог поссорить мен€ с лучшей подругой (начал за ней ухаживать на моих глазах, а в ответ на мое замечание уже позже сказал "ну теперь ты ее возненавидишь"), доходило до смешного - приходила вечером, хотелось почитать в тишине книжку, просто помолчать, у мен€ эта книжка вырывалась из рук под предлогом что дескать зрение порчу. »ногда казалось, что все свое свободное врем€ € должна посв€щать ему. ћы никуда не ходили, разве что погул€ть по ¬ƒЌ’, благо близко от дома, и то имелось в виду посмотреть какую-нибудь видеокамеру которую он планирует купить. Ёкономи€, изол€ци€... а с другой стороны когда ты приходишь домой и видишь приготовленный ужин - и не просто сосиски, а какой-нибудь фруктовый салатик, полезный дл€ талии, йогурт любимый... соки, когда тебе делают массаж... это так здорово! ќн убирал квартиру, полтора года € вообще не знала, как включаетс€ пылесос, он ходил в магазины, он следил за пор€дком... ќдичав от безденежь€, € устроилась на новую работу. ¬се хорошо, деньги приличные, но... ненормированный график... «ато смогла покупать себе нормальную одежду (о это чувство унижени€, когда покупаешь одежду на „еркизовском рынке!), духи и косметику, стала позвол€ть себе зайти в кофейню с подружками или в суши-бар поесть столь обожаемые мной суши со сладкой креветкой. ѕо€вилась возможность купить себе на зиму не шубу из кролика и к ней в комплект пуховик, а модную дубленку, сделать стрижку и колорирование в хорошей парикмахерской. я стала пропадать на работе. ћуж сидел дома (он работает два дн€ в неделю). ѕо вечерам устраивал мне скандалы. я отвечала, что мне самой не слишком улыбаетс€ сидеть в офисе от темна до темна, но кушать-то хочетс€. » € не прошу у него ни копейки. “ем более что мо€ зарплата стала больше его.  стати, его это очень задевала.  огда в очередной раз он стал высказыватьс€ на тему того, что где это видано, чтобы жена так много работала и совсем хоз€йство не вела, € задала вопрос, при€тно ли ему, что жена больше его зарабатывает. "Ќет". "Ќу и как мы решим эту проблему?" "ƒавай ты устроишьс€ на менее оплачиваемую работу". Ќе убеждайте мен€, что мужчина в 30 лет, москвич, имеющий престижное образование в сфере јй“и, не может получать больше 600 уе в мес€ц, особенно если он работает два раза в неделю. ¬ общем, т€жело. ’отелось отдохнуть от этой гонки, когда пилили и ели со всех сторон, и на работе и дома. » вот € ушла. —казала, что так больше жить не могу. ”стала. ≈сли уж гробитьс€ на работе, то хочетс€ быть хоз€йкой тому, что ты за это получаешь: решать на что копить, куда поехать летом ( € права голоса не имела), иметь возможность после работы встретитьс€ с друзь€ми и подругами и провести в баре или кафе столько времени, сколько самой хочетс€, раз уж ему мои друзь€ не нрав€тс€. ’очетс€ купить шубку из норки. ’очетс€ в ѕрагу, в јфины... ребенка... душистые цветы в квартиру (благо есть сво€), и подушечек на кровать и чтоб никто не говорил, что это деревн€. “еперь звонит. ѕриходит. ѕохудел на 10 кило. ѕлачет. ”мол€ет вернутьс€. ”мол€ет родить ребеночка. ќбещает безбедную жизнь (тут же нашлись силы и врем€ и вакансии, берут хоть завтра, так что € могу вообще не работать). ќбещает белую норку - хот€ это так... голуба€ мечта идиотки и € понимаю, что не так это важно. ќбещает путешестви€, мир, полный наслаждений. Ўмотки, духи... ќбещает. я знаю, что все что он обещает, он выполнит. Ќо как вернутьс€? ¬ постели у нас до сих пор кака€-то гадость. ƒа, момент маленький - как вы€снилось, € вовсе не фригидна. ћой старый поклонник добилс€ мен€ и... все у мен€ получилось. Ќужно было просто быть чуть внимательнее к партнерше. ¬сего-то. ј к мужу € испытываю отвращение. “о есть гладить, обнимать - на здоровье, но вот целоватьс€ или делать Ё“ќ - противно. “ерплю. Ќу да не важно. —тою на распутье. „ерез мес€ц у нас развод. ћес€ц на раздумье. ≈сли возвращатьс€ - будет покой, обеспеченность... дочка или сын, ухоженность, красота, обожание, зависть подружек. ќставатьс€ - в не налаженном быту с нехваткой денег, с убийственной работой, но зато со способностью самой располагать собой и с уважением. ћен€ уважают. я красива€ и необыкновенна€ женщина. я умна. “еперь € в это поверила. “ака€ вот дилемма. ќльга, если ответите - буду счастлива. Ѕудет важно. — уважением, ћари€
    maribel@ikt.msk.ru

    ќльга-WWWoman: ћари€, мое мнение: не стќит. » дело не в ¬ашем непонимании, загнанности, отсутствии свободы и подарков, обидах, прочемЕ ¬ы это уже оставили позадиЕ ¬ы как женщина с ним несчастны, не удовлетворены, одинокиЕ эмоционально и духовно. я не знаю, возможно, ¬ы очень хотите синицу в руках, а не журавл€ в небеЕ ЌоЕ € бы не стала слишком верить его обещани€м - это раз (на мес€ц хватит его, а потом все вернетс€ на круги сво€, да только в худшем, как правило, варианте); и это будет все-таки возвращение вниз на прежнюю ступеньку личностной несосто€тельности - это два. »дите вверх (мое личное мнение) и не покупайтесь на старые иллюзии. Ќу, а если считаете, что вернутьс€ стќит - это сделать никогда не поздно, если он ¬ами действительно дорожит и сможет убедить ¬ас, что с ним ¬ы будете счастливы. ¬аша беда, на мой взгл€д - столична€ жизнь, с ее жестокими законами конкуренции, имиджа и престижа. » в самом начале все было неправильно, особенно в части раздельного бюджета, на мой взгл€д, это не семь€, поверьте, это очень похоже на фиктивный брак. ¬озможно, € не праваЕ


    ¬алери€ (—Ўј): Ќостальги€. ќтклик на публикацию "ћы ехали в јмерику..." Ќатальи “каченко. «дравствуйте, ќльга! —пасибо за публикацию моего предыдущего письма, спасибо  сении Ўварценбах за понимание. я долго не решалась написать первое письмо, вернее скорее удерживала себ€, т.к. знала, стоит только начать... » вот сейчас хочу высказатьс€ по теме, затронутой Ќатальей “каченко об эмиграции. ≈е письмо сплошь пропитано болью и... тоской по –одине. ћы помним старые художественные фильмы о русских эмигрантах начала прошлого века. ∆ить на чужбине было т€жело всегда... » € говорю не о материальном, а о душе. "ѕрописано сердце по адресу детства..."- это теорема, не требующа€ доказательств. » вот когда мы (с самыми различными цел€ми) оказываемс€ далеко от дома и понимаем, что это Ќј¬—≈√ƒј, мы начинаем болеть и порой эта душевна€ боль доводит нас до боли физической со всеми вытекающими отсюда негативными последстви€ми дл€ здоровь€. ”дивительна€ способность нашего мозга (особенно женского) -  "т€нуть" за собой из нашего прошлого все самое ценное и бесценное дл€ нас. ѕосиделки с друзь€ми вечерами на кухне, песни под гитару, запах сирени в мае, вкус нашего хлеба... » все в новой стране нам становитс€ Ќ≈ “≈ћ, Ќ≈ “ј »ћ, душа просто ЅќЋ»“, болит, как отрезанный палец. » пока мы не научимс€ справл€тьс€ с собой, мы никогда не сможем обрести душевного поко€ - а это беда. » если вдуматьс€ глубже, то проблема в другом. Ќе в перемене —“–јЌџ проживани€. Ёто происходит с нами при абсолютно ЋёЅџ’ переменах нашей привычно усто€вшейс€ жизни, особенно вызванных негативными или вынужденными обсто€тельствами. ¬ моей "доамериканской" жизни мне приходилось по работе первого мужа часто мен€ть места жительства.  аждый раз, когда € последний раз закрывала ћќё ( уже пустую) квартиру, € чувствовала, что оставл€ю здесь часть себ€, часть своей жизни. » пока € привыкала к новому месту, € каждый раз "болела". ј что мы чувствуем, когда происходит разрыв с когда-то родным человеком?  ак сложно мы адаптируемс€ жить без Ќ≈√ќ... ∆изнь в семье и жизнь в разводе. Ёто тоже две разные жизни. » та же боль, тоска по утер€нному и... мучают ведь только хорошие воспоминани€. »... та же ностальги€ по прошлому. “ак и с эмиграцией. Ќаталь€ пишет, что ничего, скоро она станет "пуленепробиваемым, как это Ѕџ¬јЋќ ƒќ “ќ√ќ, сейфом "."ћы ехали в јмерику, как в будущее, а попали в прошлое". Ќаташа, значит и дома приходилось быть "сейфом", и прошлое дома было не совсем спокойным? я ¬ас не сужу, не осуждаю. » все мы, которые сейчас в —Ўј, ‘ранции, √ермании, Ўвейцарии, Ѕельгии и т.д., уехавшие по –ј«Ћ»„џћ визам, уезжали с разными цел€ми, намерени€ми и планами, но ћќ“»¬џ наших отъездов были похожие. Ќе стало нашей большой –одины, далеко небезгрешной, но которой мы хоть чуть были нужны, мы все имели работу, старики могли жить на пенсию, все получали зарплату, никто не провер€л мусорки по утрам и не было столько разводов. я не хочу сейчас говорить о политике, т.к. мы также можем долго перечисл€ть и пороки бывшей системы. Ќо! ¬ последние годы нашей "всеобщей самосто€тельности" мы ѕќ“≈–яЋ» на родине (другими словами ¬ы, Ќаташа, пишите ѕ–»ќЅ–≈Ћ» Ц за границей, и € привожу ¬аши слова ): "...сытый желудок, налаженный семейный быт.., спокойные школы дл€ детей.., воврем€ выплаченные заработки дл€ себ€". » еще много чего мы потер€ли. ћы потер€ли ¬≈–” в государство, которое должно защищать, мы потер€ли ¬≈–” в то, что на старости лет не пойдем просить милостыню, мы потер€ли ”¬≈–≈ЌЌќ—“№ в завтрашнем дне, мы потер€ли ¬≈–” в прочность семьи, мы –ј—“≈–яЋ»—№ сами... ѕоэтому мы разлетаемс€ по всему ћиру в надежде обрести хоть что-то, ѕќ’ќ∆≈≈ на утер€нное. Ќо не бывает чудес, к сожалению... » не бывает идеальных государств, и не бывает никогда счасть€ в полном обЏеме.  ак в старой песне: мы "что-то тер€ем, а что-то находим". ќ какой гласности,"развратившей нас за последние дес€тилети€", Ќаташенька, ¬ы пишете? “о,что мы, обыватели, могли говорить на работе, в транспорте и т.д.? Ц все то, что нам приходило в голову - это не гласность. Ќа мой взгл€д. Ёто был "детский лепет", который никому не мешал и к которому никто не прислушивалс€. ћного мы имели причин - уехавшие. » много имеют причин те, кто только собираетс€. » € все врем€ удивл€юсь, когда мы говорим о наших "иллюзи€х новой забугорной жизни". »х не надо строить - и они не будут разбиватьс€. » каждый, кто —ќЅ»–ј≈“—я в эмиграцию не захочет слушать наших с вами "ќ“√ќ¬ќ–ќ¬". “.к. хорошо нам отговаривать, когда "море, пальмы и песок", когда дети сыты, когда мы родител€м можем послать на лекарства, когда хоть "какие-никакие, но выплаченные заработки". ќх, как т€жело на “ќ… стороне и как нелегко на Ё“ќ…... » каждый должен решать, исход€ из собственной ситуации. “€жело принимать решение, когда порой не можешь определить, кака€ чаша весов перевешивает... » если все-таки прин€то решение ехать, ни в коем случае не брать с собой иллюзии. ј по возможности старатьс€ вообще в Ё“ќ… ∆»«Ќ» от них избавл€тьс€. », уже оказавшись в «ј–”Ѕ≈∆№≈, когда наступают приступы ностальгии, советую вспоминать не песни под гитару и все, что оставлено и щем€щее душу, а те трудности и сложности, которые нас заставили уехать. ѕоверьте, помогает... » старатьс€ не доводить себ€ до безразличи€ и опустошенности, это страшно. я это проходила в своей жизни... » не «ј Ѕ”√–ќћ... ћы, к сожалению, не можем соединить в своей жизни все, что нам бы хотелось: заграничные пальмы и ¬олжские берега, новую жизнь и оставленных родителей, друзей и многое, многое другое - ÷≈ЌЌќ≈ и Ѕ≈—÷≈ЌЌќ≈. ƒавайте выбирать. ј выбрав, давайте не хандрить. ƒавайте учитьс€ контролировать свои эмоции и не болеть такой страшной болезнью, как Ќќ—“јЋ№√»я. —ложно, т€жело, но этому можно научитьс€. ќльга, прошу не указывать мой адрес, спасибо. — уважением. ¬алери€. —Ўј.

    ќльга-WWWoman: ¬алери€, спасибо ¬ам за письмо, но хочу высказатьс€ тоже (кратенько). ≈сли со многим в ¬ашем письме можно согласитьс€, то насчет того, что гласность развратила российский народ - в этом € с Ќатальей полностью согласна. «наете, если бы € в годы перестройки читала всю желтую прессу и всю ту гр€зь, что обильно вываливалась на нас со страниц печати, то и проекта этого,  уверена, не было бы... потому как мен€ бы уже той, прежней не было... ” мен€, видимо сработал инстинкт самосохранени€, и € лет на п€ть перестала вообще читать газеты и смотреть телевизор (в это врем€ как раз € училась в университете и очень много читала то, что давалось по программе филфака). “о, что молодому поколению (и не только молодому), журналисты, в погоне за гонорарами и в стремлении перещегол€ть друг друга в чернухе, свернули мозги - можете быть уверены. –езультат - целое потер€нное поколение, никого не уважающее, не знающее как жить и кому верить... я уже не говорю о массированном растлении через сотни тыс€ч точек с видео прокатом, через порнографические отечественные фильмы и много другое... –оссию изнасиловали этой самой перестройкой, но € верю, что добрые и светлые ростки взойдут от тех сем€н, что не удалось уничтожить в переходный период к демократии. ƒавайте верить в это и строить свою жизнь - не зависимо от того, где мы живем, на каком берегу - сохран€€ все лучшее, что было с нами, в нас, до нас, и дай бог, никуда не ушло и продолжитс€ и после нас.


    ќльга-WWWoman: ”важаемые читательницы и члены нашего женского клуба! ¬ каждом вашем письме не забывайте упом€нуть - под каким именем и электронным адресом публиковать ваше письмо. ≈сли пожеланий относительно изменени€ (умолчани€, не публиковани€) вашего имени и эл.адреса в письме нет, то ваш отклик будет опубликован под тем именем и адресом, которые изначально были указаны в вашем письме. ќльга “аевска€, главред (OOOlga@irk.ru)
    јлександра (ћюнхен, √ермани€): ѕ
    роблема школьного обучени€ в √ермании. «дравствуйте, ќл€! я уже несколько мес€цев читаю ¬аш журнал Ц однажды в интернетных поисках наткнулась случайно и с тех пор как только есть врем€ на интернетное чтиво Ц € ¬аша регул€рна€ читательница. ’отела бы выразить ¬ам мой восторг по поводу того, что ¬ы делаете Ц если бы на свете было больше таких как ¬ы Ц мир был бы намного лучше. я сама мама двоих детей, работаю в приемной терапевта и у мен€ порой на своих не всегда хватает того внимани€ и чуткости, что у ¬ас хватает на абсолютно чужих людей. ƒл€ мен€ ¬ы Ц идеал той женщины, которой стоит поклонитьс€ в по€с. ’оть мо€ професси€ и предполагает терпение и сострадание, но так, как ¬ы, € бы не смогла. 

    ѕоследнее врем€ в ¬ашем журнале была остро затронута проблема школьного обучени€ в √ермании, а поскольку € имею двоих (один гимназист, а второй с этого года студент) и живем мы в Ѕаварии, как и ¬иктори€ (из спора ¬иктори€/√ермани€ и Ќаталь€/јвстри€), то мне хотелось бы высказатьс€ по возможности кратко на эту тему. ћы живем в √ермании 3 года, из которых 2 в ћюнхене (наш город), до этого € жила 3 года вместе с моим мужем и детьми на родине мужа Ц в јмерике, в ’ьюстоне. „то такое нова€ страна, попытки приноровитьс€ и выжить Ц изучили на собственном опыте. ’отела бы сказать, что немецка€ система, конечно же, очень отличаетс€ от нашей, но вместе с тем это образование намного лучше американского. Ќо € могу сравнивать лично лишь по образованию в гимназии и реальной школе (и то нам удалось перебратьс€ в гимназию через 7 мес€цев). я много слышала от знакомых и читала об основных об€зательных школах (Hauptschule) Ц впечатление, действительно, не из при€тных. я знаю так же, что в других земл€х обучение проще и сама система перехода гораздо легче (мои дети успели поучитьс€ и в ’ессене, в маленьком городке Ѕад ‘ильбель под ‘ранкфуртом), но ради смены школы на гимназию работу не бросишь и в другую землю не переедешь. Ѕавари€ славитс€ тем, что это государство в государстве, а так же тем, что обучение здесь считаетс€ самым лучшим в √ермании, но школа школе рознь, как и то, что все учител€ разные. ”читьс€ дет€м т€жело Ц новый €зык, который в каждой земле отличаетс€ произношением и диалектами, слишком много отличий в самой системе, часто совсем непривычные требовани€. Ќаилучший вариант дл€ ребенка Ц конечно же, гимнази€ и хороший јбитур. я бы советовала всем постаратьс€ идти именно этим путем. ѕосле него можно и ремесленную профессию получить, и торговую, и пойти учитьс€ - и в высшие учебные заведени€, и не в высшие. ¬се пути открыты, абсолютно все. ѕри этом так же сокращаетс€ срок обучени€, получаетс€ более высока€ категори€/разр€д профессии и шансы найти место обучени€ на предпри€тии или фирме намного больше. ѕоскольку здесь дл€ того, что бы найти это место, необходимо отсылать целую папку личных документов со всеми оценками. ќформление документов, папки и конверта строго регламентировано и при малейшей оплошности Ц конверт не распечатыва€ отправ€т в корзину. ƒальше аналогично Ц идеально оформленные документы отложат дл€ просмотра и изучени€, а с орфографическими ошибками, ошибками в оформлении или какими-то небрежност€ми Ц в лучшем случае отошлют обратно, в худшем Ц та же корзина. ѕоэтому зачастую происходит так, что профессионал, но в не лучшем оформлении оказываетс€ за бортом, а идеальный пакет средненького соискател€ рассматривают и приглашают на собеседование. «начение оценок в документах очень велико Ц ведь по ним работодатель выбирает лучших дл€ собеседовани€. ѕотом из них будут отобраны соискатели по личным и профессиональным качествам. јналогично и дл€ поступлени€ в высшие учебные заведени€ Ц в каждом свой проходной балл.  огда мой сын поступал на экономическое отделение, принимались лишь те, у кого бал был не выше, чем 2,3 (как среднее арифметическое оценок јбитура). ќкончание реальной школы и успешна€ сдача экзаменов на Mittlere Reife Ц не такой уж и плохой шанс, дл€ получени€ профессии, здесь лишь небольшое ограничение по професси€м (так в области IT Ц нужен лишь јбитур, финансов Ц часто тоже јбитур), но очень подходит дл€ получени€ профессии продавца, помощника врача, ремесленных профессий, узкого специалиста в бухгалтерии (например, бухгалтер по зарплате), дл€ работы в бюро. Ќо: невозможно поступление в высшие учебные заведени€, но есть возможность при хороших оценках по Mittlere Reife поступить в Fachoberschule, где получить и профессию, и сдать экзамены на јбитур.   сожалению, окончив Fachoberschule, подросток может поступить в высшее учебное заведение (Fachhochschule) лишь по имеющейс€ профессии или смежной.   сожалению, в университет можно поступить лишь после гимназистского јбитура. Ќасколько € знаю, по окончании основной школы с хорошими оценками (или в некоторых земл€х, как Ѕаварии, с хорошими оценками по  вали) можно либо идти в Berufschule (аналог нашего ѕ“”) или же продолжить обучение в специальных классах Ц аналогах реальной школы. ≈сли же оценки не удачные, то ¬ам предложат в Arbeitsamte несколько профессий, обычно не пользующихс€ спросом. ќбучение до 18 лет Ц об€занность каждого ребенка и даже один год проволынить не получитьс€, нужно будет выбирать из худшего лучшее. ѕоэтому большинство стараетс€ подстраховатьс€ и даже учась в гимназии в 9 классе сдать  вали, а в 10 - Mittlere Reife (в последнем случае что хорошо Ц можно и в 11 и в 12 классе пытатьс€ еще раз, если предыдущие попытки были с не очень хорошими оценками). ѕоэтому, получаетс€ очень часто, что думающие о будущем гимназисты по окончании гимназии имеют уже запас бумажек о сданных экзаменах. ќценки на экзаменах и в выпускные годы - седые волосы родителей и головные боли детей. ƒл€ наших, как и дл€ любых иностранцев, очень важны еще и оценки в первый период, когда решаетс€ в какую школу будет ходить ребенок, есть ли возможность перейти в гимназию или же попав в гимназию доказать, что ты стоишь того, что бы там учитьс€, не быть переведенным в низшую школу. Ѕезработица и спад экономики в √ермании нынче такой, что приходитс€ не жить в спокойствии в капиталистической стране, а выживать, просто может в несколько лучших услови€х, чем в глубинках —Ќ√. ќчень важна широта специализаций. ѕоэтому многие посещают курсы, изучают что-то новое или смежное в своей профессии, очень часто необходим хороший английский (даже если он не указан в объ€влении, но вы пишите, что владеете им Ц ¬аши шансы увеличиваютс€, особенно это св€зано в торговой сфере и с работой в офисе). ќчень много людей из развивающихс€ стран и чернорабочих, которые готовы выполн€ть качественно и профессионально работу за меньшую плату Ц это очень бьет по ремесленным специальност€м. » € бы хотела подчеркнуть, что шансов найти работу даже в небольшом городке профессионалу с дипломом или же после јбитура проучившись на фирме и отработав пару лет Ц гораздо проще. ¬ √ермании всегда была нехватка специалистов, не зр€ √рин карты, по которым едут наши, индусы, румыны, филиппинцы... ѕоэтому всем, кто собираетс€ в √ерманию, € бы советовала зан€тьс€ изучением €зыка самим и их дет€м. Ќе важно будет ли это интенсив-курс, высокооплачиваемый профессор или просто школьна€ учительница Ц главное результат. ≈сли многие женщины, которые готовы первые годы сидеть дома, могут спокойно учить €зык и им его хватает дл€ похода в магазин или ресторан, то дет€м €зык просто необходим в св€зи с об€занностью идти в школу. Ќайти русско€зычных преподавателей немецкого €зыка очень сложно Ц мы нанимали дет€м и мне профессиональную переводчицу за 70 евро в час здесь, но не каждый, даже немец, может такое себе позволить. ¬се мои за 2 года заработанные деньги ушли на то, чтобы дети в јмерике начали учить уже немецкий на хорошем уровне, а старшего мы на каникулах отправл€ли к моей маме в „ернигов, что бы он там дешевле и с помощью русского преподавател€ изучал немецкий. „ерез день по 3 часа, но он сразу попал в гимназию, а младшему пришлось поучитьс€ в реальной школе. ¬ообще профессиональное преподавание на курсах или частно Ц очень дорого в √ермании, а обычные курсы часто не дают желаемого результата. ƒома это будет гораздо дешевле и удобнее, тем более, что €зыкова€ база нужна уже до приезда. ќсновыва€сь на собственном опыте, € хотела бы сказать, что люди во всех странах одинаковы, и ни одна наци€ не €вл€етс€ чем-то особенным исключительно благодар€ своей национальности. Ќе стоит смотреть сквозь розовые очки на страну. » в јмерике, и в √ермании достаточно и хороших, и плохих, и просто никаких. ¬ јмерике имеетс€ разделение на еврейскую иммиграцию, наших программистов по √рин карте и русских жен американцев. Ќе все ненавид€т друг друга, есть очень дружелюбные люди, а есть такие, что замечают каждую мелочь в других и рады своим же подставить подножку, дать неправильный совет или посудачить за спиной, а то и в глаза рассказать кто ты такой. ¬ √ермании € замечаю похожее деление, но оп€ть же Ц это не значит, что нет просто нормальных и ло€льных людей. Ѕольшинство из нашего круга как-то предрасположено относитс€ к русским женам немцев, хот€ у мен€ есть несколько подруг среди них, и они все замечательные женщины, которые по мере своих сил борютс€ за место под солнцем в Ђзагнивающем капитализмеї. ≈сть среди немцев, как и среди любой нации - несуны, вруны, вз€точники. » € не думаю, что русские развал€т √ерманию Ц здесь и сама немецка€ социальна€ система постаралась, сделав так, что выгоднее получать социальное пособие, чем работать простым рабочим или на низкооплачиваемой работе. —реди таких есть и русские, но по моему мнению, наши больше стараютс€ найти себ€, устроить свою жизнь и жизнь детей. ќсобенно женщины, здесь они работают, часто не гнуша€сь быть посудомойками и уборщицами, изо всех сил, и их число на социале (пособие) гораздо меньше, чем то же число наших мужчин. ќчень многие наши добиваютс€ того, о чем лишь немцы мечтают. ¬ виде наших высококлассных специалистов, а так же простых программистов, физиков и химиков, да и просто людей с дипломами о высшем образовании √ермани€ получает бесплатно дипломированные кадры. ѕо статистике, наши отдают √ермании больше, чем выплаченные им социальные пособи€ и будуща€ пенси€ вместе вз€тые. ѕоэтому, мне кажетс€, что Ќаталь€ из јвстрии, возможно просто не слишком довольна своей жизнью (ведь обычно те, кто в других что-то отрицательное ищет Ц сами собой в чем-то недовольны), она и гордитс€ и одновременно ей обидно (но не об€зательно, что она осознает это сама), что она не смогла дать своим дет€м лучшее образование. » эта злость на своих же соотечественников. —колько в √ермании женщин с более сложной судьбой, чем ее судьба, с детьми на руках, смогли добитьс€ большего и дл€ себ€, и дл€ детей. Ќикому не бывает легко в чужой стране, может быть лишь везение. » это или просто бравада Ц что никогда не занималась с детьми, не контролировала (а как же первые классы, во врем€ болезней, во врем€ выпускных годов тут. Ќеужели было все равно?), или же это признак Ђкоммунистического воспитани€ї - как нас учили, любой труд в почете, главное через тернии Ц тогда это заслуженно. ј если без сучка и задоринки, то это не так ценитс€. ѕочему у нас нужно доказывать, что что-то выстрадано, чтобы заслужить уважение? я поступала в институт по блату, но мой диплом и мои знани€ ничем не хуже, чем у поступившего самосто€тельно, так как € училась и в ¬”«е и на работе уже получала необходимые практические знани€. я считалась хорошим врачом, и ко мне приводили своих знакомых знакомые Ц это лучшее признание. ’ороший диплом Ц еще не показатель профессионализма. ѕрофессионализм Ц это много труда, посто€нное самосовершенствование (годами до пенсии), а диплом Ц бумажка на стенку в рамочке. — зимнего семестра € начинаю учитьс€ оп€ть в местном университете, поскольку мне не подтвердили полностью мой диплом и дл€ мен€ главным будет практика и выпускные оценки, которые € смогу отсылать с Bewerbung-ом. я имею работу через знакомых Ц одна из самых попул€рных возможностей найти работу здесь. » это не тепленькое местечко, а просто гаранти€, данна€ за теб€ от знающих теб€ людей, и никто не будет давать гарантии за человека, которому не довер€ет Ц он подорвет свою репутацию, а здесь это очень ценитс€. ѕочему у нас столько зависти к соседу и желани€ что-то ему подгадить? —овет не заниматьс€ усиленно с детьми немецким до отъезда и идти получать ремесленные профессии, так как с ними хорошо можно жить Ц это напоминает мне рассказы в местных газетах и интернете, где пишут, что наши часто дают своим соотечественникам заведомо ложные советы. »сход€ из того, что мне было легко Ц а зачем другим сразу легкую жизнь, пусть тоже хлебнут. ѕочему Ќаталье не написать, что ради паспорта/разрешени€ на проживание она терпела необходимые дл€ этого годы мужа и из-за нее у детей испорчена жизнь? »звините, что может местами резко, но мы все до одной приехали за границу с надеждой на лучшее, даже те, кто по большой любви. Ќо не стоит смотреть на страну сквозь розовые очки и не любить своих соотечественников. Ёто наша национальна€ черта за границей, но очень хотелось бы, чтобы было что-то другое, помогающее быстро определить наш или нет. » € думаю, что не русские развал€т √ерманию, неужели нас так много, а как же другие нации, сама социальна€ система? я бы советовала люд€м хот€ бы немного заинтересоватьс€ политикой, социальной системой и экономикой страны, в которой ты живешь, соседними странами. „то за привычка приехать и жить как улитка? ћы ругаем иностранцев, что они ограниченные, а сами оказываемс€, порой, хуже их по ограниченности, по знани€м о месте проживани€. ѕрошу извинить мен€ за резкость Ц накопилось за последнюю неделю, слишком много было у нас русских пациентов, и в газетах русских как-то все о похожем. јлександра 
    gladovskaya2001@yahoo.co.uk
    ёли€ (ћексика): ќ письме ¬иктории из ћексики. «дравствуйте ќльга! Ќашла письмо ¬иктории в –убрике У«амуж за рубежФ от 27.10.03 это было письмо (ѕисьмо дл€ ћарины, —Ўј ("ѕодруга собираетс€ замуж в ћексику")) я тоже живы в ћехсике. ¬озможно ли обмен€тс€ электронными адресами с ней?! —пасибо огромное за журнал. ёл€ 
    julkalmykova@yahoo.com

    ќльга-WWWoman: «дравствуйте, ёли€! я переправила ¬аше письмо ¬иктории, будем наде€тьс€, она ¬ам ответит.


    ≈сли у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайта www.translit.ru
    »ли: http://www.cifirica.ru/cifirica.php
    ”важаемые читательницы и члены нашего женского клуба! ≈сли вы желаете написать отклик в редакцию, то об€зательно указывайте дату, им€ автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь.

    ƒјЋ≈≈...
    ѕ–≈ƒџƒ”ў»… ¬џѕ”—  –”Ѕ–» » "∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ" ќ“ 3 ЌќяЅ–я 2003

    —Ћ≈ƒ”ёў»… ¬џѕ”—  –”Ѕ–» » "∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ" ќ“ 11 ЌќяЅ–я 2003
    ∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ –”Ѕ–» » "∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ. ¬јЎ» ѕ»—№ћј"

    ј–’»¬ –”Ѕ–» » "∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ. ¬јЎ» ѕ»—№ћј" «ј 2003
    ј–’»¬ –”Ѕ–» » "¬јЎ» ѕ»—№ћј" «ј 2002
    ј–’»¬ –”Ѕ–» » "¬јЎ» ѕ»—№ћј" «ј 1998-2001
    —Ћ”∆Ѕј ƒќ¬≈–»я

    ∆≈Ќ— ќ≈ ќƒ»Ќќ„≈—“¬ќ

    ¬јЎ» ѕ»—№ћј ¬ –”Ѕ–» ” "«јћ”∆ «ј –”Ѕ≈∆"

    »√–џ ƒЋя ¬«–ќ—Ћџ’


    ¬ернутьс€ на главную страницу журнала "WWWoman" - http://www.newwoman.ru
    ////////////////////.
 
Copyright © 1998-2003 ќльга “аевска€ (»ркутск)

–еклама в журнале "WWWoman" - http://www.newwoman.ru (рекламный макет)

ѕ≈–≈ѕ≈„ј“ ј » ЋёЅќ≈ »—ѕќЋ№«ќ¬јЌ»≈ ћј“≈–»јЋќ¬ ∆”–ЌјЋј «јѕ–≈ў≈Ќџ!




Rating@Mail.ru