Rambler's Top100
. . 
Ќј √Ћј¬Ќ”ё
..................
–убрики 
.........................................
∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
 ј“јЋќ√ ѕ≈–¬џ’ ∆≈Ќ— »’ —ј…“ќ¬
∆≈Ќ— ќ≈ ќƒ»Ќќ„≈—“¬ќ
—Ћ”∆Ѕј ƒќ¬≈–»я
«јћ”∆ «ј –”Ѕ≈∆
—≈ћ№я, ƒќћ, ƒќ—”√
ћќƒј
 –ј—ќ“ј

ѕ–»„≈— »
ћј »я∆
»√–џ ƒЋя ¬«–ќ—Ћџ’
 ќЌ ”–—  –ј—ќ“џ RUSSIAN GIRL
√ќ–ќ— ќѕ Ќј Ќ≈ƒ≈Ћё
ћјЋ№„»ЎЌ» 
“јЌ√ќ — ѕ—»’ќЋќ√ќћ
≈—“№ ∆≈Ќў»Ќџ...
‘ќ“ќ√јЋ≈–≈я
—≈ –≈“џ —≈ —јѕ»Ћ№Ќќ—“»
»—“ќ–»» ЋёЅ¬»
—ќ¬–≈ћ≈ЌЌјя ѕ–ќ«ј
»«Ѕ–јЌЌјя ѕќЁ«»я
Ё–ќ√≈ЌЌџ≈ «ќЌџ »Ќ≈“ј. Ё–ќ“» ј
ƒ≈¬ќ„ јћ-ѕќƒ–ќ—“ јћ
»Ќ“»ћЌџ≈ ќ“ –ќ¬≈Ќ»я
»«Ѕ–јЌЌџ… ёћќ–
ј–’»¬ Ќќћ≈–ќ¬
 ј“јЋќ√ ѕ≈–¬џ’ ∆≈Ќ— »’ —ј…“ќ¬
ќ ѕ–ќ≈ “≈ » ≈√ќ ј¬“ќ–≈
–екламодател€м



ћќƒј, —“»Ћ№. 
¬ „≈ћ ¬—“–≈„ј“№ √ќƒ ƒ≈–≈¬яЌЌќ… ќЅ≈«№яЌџ

 Ќјƒ≈∆ƒј —≈ƒќ… »Ќј
–ј«Ѕќ– » — Ђƒ–”«№яћ»ї
или 
ѕ–ќўјЌ»≈
— ƒќћќ’ќ«я… ќ…

—Ћ”∆Ѕј ƒќ¬≈–»я
от 26 —≈Ќ“яЅ–я:
¬јЎ» »—ѕќ¬≈ƒ» » ћќ» ќ“¬≈“џ Ќј Ќ»’

ћј–»Ќј Ўјƒ”–ј
—»Ќ»≈ —Ћ≈«џ. –ј—— ј«

јЌЌј –ќƒ∆≈–—, —Ўј
¬ ќƒЌ” –≈ ” Ќ≈ ¬ќ…“» ƒ¬ј∆ƒџ !

∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
ќЅћ≈Ќ ќѕџ“ќћ, ќЅ—”∆ƒ≈Ќ»я, ѕ»—№ћј » ќ“¬≈“џ Ќј Ќ»’

Ќј“јЋ№я ’ќ«я»Ќќ¬ј, ћќ— ¬ј
ЋёЅќ¬№ » ”¬ј∆≈Ќ»≈. ёћќ–»—“»„≈— »… –ј—— ј«

јЌ∆≈Ћ» ј Ѕ≈Ћя÷ јя
(„» ј√ќ, USA)
–≈«”Ћ№“ј“ ¬ƒќ’Ќќ¬≈Ќ»я

»“ќ√»  ќЌ ”–—ј  –ј—ќ“џ ћ»—— —≈Ќ“яЅ–№-2003
¬  ќЌ ”–—≈ ”„ј—“¬ќ¬јЋ» 24 ѕ–≈“≈Ќƒ≈Ќ“ »

 ќЌ ”–—  –ј—ќ“џ ћ»—— ќ “яЅ–№-2003
√ќЋќ—ќ¬јЌ»≈ «ј ќЌ„»“—я 31 ќ “яЅ–я


Ќј √Ћј¬Ќ”ё
”Ѕ–» ј "¬јЎ» ѕ»—№ћј"
женский клуб журнала
 ¬ ∆”–ЌјЋ≈ WWWoman - http://www.newwoman.ru
    6 ќ “яЅ–я 2003, ѕќЌ≈ƒ≈Ћ№Ќ» 
     
    .
    ¬аши письма и отклики на публикации журнала
    .

    ¬иктори€ (√ермани€): –екомендации по замужеству и жизни в √ермании. ќльга, здравствуйте! —пасибо ¬ам за публикацию моей последней статьи, € получила много откликов на свой почтовый €щик, но почти неделю мой €щик бомбили вирусами. Ќепон€тно почему, но на вид письма русско€зычные все, все с аттачментами и жуть много.  ак-то в один день за 50 штук было. ћуж изощр€лс€ и с антивирусными программами, и со спамами, но на ходу кучу нормальных писем поудал€л. “ак что, если можно, € хотела бы на страницах ¬ашего журнала извинитьс€ перед всеми, кому € не ответила (особенно сожалею Ц одно письмо имело в адресе название нашего Ќюрнбергско-Ёрлангенского университета Ц может быть и могли познакомитьс€ - подружитьс€, р€дом же!). ¬сем-всем мои извинени€!!!! ћногие спрашивали совета, рекомендаций по жизни в √ермании, а € не смогла ответить, так как удалив письма, удалились и адреса. Ќу, что € могу сказать, в интернете столько об этом писалось и в этом журнале тоже... 

    ¬се-таки первое Ц это задуматьс€, прислушатьс€ к себе и честно ответить на вопрос Ђ«ачем € буду искать мужа за границей?ї. 

    ѕотому что тогда разные критерии. ѕо большой любви мне кажетс€ наши женщины могут везде. я познакомилась перед отпуском по интернету с женщиной моего возраста, котора€ живет в 30 км от мен€, но в крохотной деревне. Ѕывша€ преподавательница немецкого, интересна€ собеседница. ј деревушка Ц практически одна улица, выйти подышать свежим воздухом Ц пройтись некуда. ј она счастливо живет уже 3 года замужем за коренным немцем. ћного читает, дает уроки немецкого 2-м соседским мальчишкам, соседке-азербайджанке помогает по хоз€йству, по вечерам выбираютс€ с мужем куда-то, нашла себе хобби Ц наш франкийский диалект на русский переводит и надеетс€ создать страничку, где можно было бы поискать-проконсультироватьс€. 

    «амуж за египт€нина. ј совсем недавно в египетской ’ургаде мы познакомились случайно с 5!!!! парами, где наши женщины, а мужь€ Ц египт€не.  то совсем Ђсвеженькийї, а кто уже 5 лет живет. ѕоложа руку на сердце, € не знаю, сама смогла ли бы € там жить Ц уж слишком много разного, посто€нные джинсы при жаре, многие годы ни капли дождика, ветры из пустыни, особенно весной, когда дл€ среднего здоровь€ т€жело Ц какой-то особенный ветер, давление очень падает, перепады между ночной и дневной температурой до 17-20 градусов —. ќтсутствие некоторых продуктов питани€, экономи€ воды, а работа...  то работает в парикмахерской, кто в дискотеке заводилой. Ќо назад не рвутс€, т€жело, но счастливы. Ёто Ц любовь. ј если просто хочетс€ иметь нормального мужа, просто подход€щего, т.к. не хочетс€ быть одной, если хочетс€ просто лучшей жизни Ц то нужно очень хорошо сердца слушатьс€ и головой думать. —можете ли ¬ы с этим человеком долго прожить? —можете терпеть его недостатки? ќбщатьс€ с его друзь€ми, родственниками? —можете ли ¬ы жить там, где он живет?  акие там услови€ дл€ ¬ас и ¬ашего ребенка? Ўансы на образование, работу? Ќа самосто€тельную жизнь (мало ли что Ц разведетесь)? Ќужно об€зательно побывать у него, погостить, посмотреть что и как, что за друзь€ (ѕомните: скажи мне кто твои друзь€ и € скажу кто ты!) и не побо€тс€, если что-то не так прекратить отношени€ и начать поиски по новой.  онечно, это т€жело и ой как не хочетс€ все оп€ть снова, а тут пусть с небольшими недостатками, но вроде бы можно зацепитьс€. 

    ” мен€ есть знакома€ Ц они полгода переписывалась, провели совместный отпуск Ц сказка, поженились и вот тут-то началось. ƒл€ нее и ее сына сумма на продукты и все остальное Ц 150 евро в мес€ц, дл€ себ€ он покупал отдельно разные вкусности и жуть как ругалс€, если она ребенку чуть-чуть давала, орал на ее сына, ее газетой скрученной по голове бил, требовал уборки, стирки. ј ей возвращатьс€ некуда было Ц много лет снимала квартирку в ћоскве работа€ секретаршей. ћать умерла. ” отца сво€ семь€ в крохотном городишке, денег, что бы уехать тоже не было. ¬от и терпела 5 лет, необходимых дл€ подачи на немецкое гражданство (дл€ справки Ц сейчас минимум прожить 3 года на территории √ермании, из них 2 года в браке). «а это врем€ выучила немецкий, работала сначала официанткой, поступила в университет и через пару лет уже нашла место в бюро делопроизводителем. —ейчас свободна€ женщина, котора€ скоро получит диплом и, веро€тно, сможет найти работу получше. ∆ивет вдвоем с сыном, стараетс€ не вспоминать тот кошмар и все еще мечтает встретить хорошего мужчину. 

    ¬тора€ мо€ хороша€ знакома€ Ц вышла замуж через брачное бюро, 6 лет уже в √ермании. Ѕюро оформл€ло все документы, невест группой в Ќюрнберг привезло в гости. “олько 2 из 5 здесь решили, что нашли то, что искали (кстати, обе неудачно). ¬ анкетах было написано одно, у невест был никакой немецкий (а анл. с обеих сторон ниже школьного уровн€), поэтому они не все понимали. ” мужей оказалось по 2 и 3 детей от первых браков, низкооплачиваема€ работа и просто желание дешево иметь домработницу-любовницу. “а же истори€, что и выше Ц денег женам вечно нет, а пор€док в доме должен быть (кстати, это через полгода-года €вно про€вл€тьс€ стало, видимо, в начале все-таки что-то упустили обе, что отношение к ним стало хуже и хуже). ќбе работают Ц одна в типографии на вредном производстве, друга€ - в детсаде уборщицей. Ќазад, оп€ть же возвращатьс€ не хот€т, самосто€тельной жизни здесь бо€тс€. ѕытаютс€ учитьс€, курсы посещать, но немецкий плох до сих пор, из-за детей, работы и домашних забот на учебу времени вечно не хватает. ” одной сын уже 2 года остаетс€ на следующий год в одном и том же классе не смотр€ на репетиторов. ќни не об этом мечтали, хотели бы изменить, но они из категории Ђслабыхї женщин. 

    я знаю столько примеров и все разные Ц разные отношени€ в семь€х, разные сами женщины. ” нас на курсах немецкого девушка 27 лет из ѕольши, замужем за местным, с нулевого уровн€ так за полгода €зык выучила и так усердно работу искала Ц результат Ц Ausbildungs место в аптеке, (Ausbildungsplatz Ц это когда учатс€ и работают одновременно примен€€ эти знани€, получа€ стипендию, котора€ сама€ высока€ в полиции Ц 880 евро в мес€ц). Ќо это исключение. Ќо ведь бывает. ѕросто уж слишком многое зависит от человека и главное решить чего хочешь, на что ты способен и уж потом из этого исходить, ища мужчину, подставл€€ кандидатов в ¬аши Ђрамкиї и определ€€ как они туда Ђвписываютс€ї, ну и как ¬ы Ђвписываетесьї в те Ђрамкиї, что ¬ам готовит это замужество.

    ќбучение детей в √ермании. —пасибо ¬иоле из јвстрии, приславшей ответ на мое письмо " ак помочь ребенку определитьс€ за границей". я знаю, что гимнази€ Ц лучший вариант.   сожалению, возможно, есть небольшое отличие между √ерманией и јвстрией Ц вз€ть и запросто отдать ребенка в гимназию мы не можем :-( » не мы одни. ¬ Ѕаварии, Ѕаден-¬юртемберге,  —аксонии  и  “юрингии возможность поступлени€ в реалшколу или гимназию определ€етс€ оценками и собеседованием с директоромЕ ¬ нашем городишке гимназии нет, в ближайших городах побольше - ‘юрте и Ќюрнберге муж еще до нашего приезда консультировалс€ Ц без немецкого ни в какую не хотели брать (мотиваци€ Ц не пот€нет программу, отчисл€т. ј раз отчислив, назад не берут). “а же истори€ была и с реальной школой, жалко, особенно потому, что одна в 5-ти минутах ходьбы от дома. 
    “ут мо€ ошибка - о немецкой системе образовани€ € не поинтересовалась заранее, да и рассказов знакомых наслушалась о том, как дети легко учат иностранный и какие наши умные, а за границей все тупыеЕ ƒл€ все отъездающих-интересующихс€ € приааттачу файл с подробным описанием видов школ, отличи€м по земл€м, даваемым там знани€м, критери€м оценки учеников, возможности поступлени€ (или пишите Ц перешлю), но не берусь утверждать, что это абсолютно верно, так как эти данные € собирала года полтора назад, а согласно, к примеру, свеженького решени€ Ѕаварского правительства школьные аттестаты других земель √ермании в Ѕаварии не признаютс€. ”ж очень умными себ€ тут решили посчитать и дл€ того, чтобы школьнику признали Mittlere Reife (после 10 лет реальной школы) или  Abitur (после 13 лет гимназии) нужно в Ѕаварии сдавать экзамены оп€ть. ≈сли у ребенка нормальные знани€ немецкого и английского, то необходимо приложить все усили€, что бы отправить в гимназию или реальную школу, но приготовитьс€, что скорее всего, будет очень т€жело. ’от€, как по мне (многие так и делают) Ц лучше выпускной класс повторить дважды и со второго захода хорошо сдать Abitur, набрав нужное кол-во баллов (така€ возможность есть во многих гимнази€х Ц один раз остатьс€ на второй год, про реальные школы пока такого не слышала, обычно, если не ребенок не успевает Ц сразу отчисл€ют, на второй год не останешьс€). √имназию просто хорошо закончить - мало, если не иметь хорошего проходного балла по Abitur Ц смысла в этом мало. я знаю родителей-немцев, которые даже (лично мое мнение) мучают чересчур своих детей, подстраховыва€сь Ц детки учась в гимназии подают за€вление на сдачу экзаменов   валифицированного окончани€ 9 классов (как после основной 9-ти летней школы) и на сдачу Mittlere Reife (как после 10-ти лет реальной школы). ћотивируют тем, что хороший  вали лучше среднего Mittlere Reife и аналогично последнее по отношению к јбитуру. 
    языки здесь (а в гимназии 2 иностранных + немецкий Ц 3-й дл€ наших) очень на высоком уровне. ќстальные предметы на более-менее нормальном уровне, но учитьс€ на немецком сложно, подход другой, и если учительница сказала, что задачу решать только ее способом, а не тем, что в учебнике, то значит - только так, иначе может оказатьс€, что оценка за задачу будет плоха€. ќформл€ть ответы тоже нужно строго по форме, иначе снижают баллы. ” 2-х моих знакомых дети учатс€ в гимназии, с ними учитс€ вс€ семь€ ежедневно до 10 вечера. Ќу и самое страшное Ц экзамены на Abitur (аттестат), плохой бал Ц не сдача, невозможность поступить при конкурсе на некоторые факультеты в университет или Hochschule, плохие шансы на получение Ausbildungsplatz по престижной специальности (а при нынешнем упадке и безработице и нормальное место найти сложно.   примеру, сын сотрудника мужа, хорошо окончив реальную школу и сдав Mittlere Reife со средним баллом 1,3 в этом году куда только не слал свои документы Ц везде отказ. Ћишь пару недель назад пришло наконец-то радостное сообщение, что фирма ќпель готова вз€ть его на Ausbildungsplatz как продавца автомашин. ƒа, конечно, медленно и там можно сделать карьеру, сдав Abitur, окончив уни или продвига€сь медленно по ступенькам через Weiterbildung Ц дальнейшие курсы с экзаменами на повышение квалификации). 
    ¬ообще же число учеников, сдавших успешно Qualifizierte Hauptschulabschluss Mittlere Reife и Abitur не высоко. ¬ этом году в школе, где учитс€ сын, Qualifizierte Hauptschulabschluss с баллом, дающим шанс перейти в реальный класс сдали менее 1/3 учеников. Mittlere Reife успешно сдали чуть большее кол-во. ќ гимназистском Abitur(е) в газетах писали, что аттестат получили не более половины. » самые худшие данные Ц около 70% всех выпускников основных, реальных школ и гимназий не нашли Ausbildungsplatz, не поступили никуда Ц газетные данные на июль этого года. ƒанные шокирующие, в правительстве брод€т глупые идеи, и нормального выхода пока никто еще не предложил. 
    ¬ общем, нам пока не посчастливилось попасть никуда дальше основной школы, мы идем, € даже не знаю более легким или сложным путем, но нервов стоит не меньше, неуверенности больше (особенно когда знаешь данные из газет и радио). ’от€ как сказать Ц один раз вылетев из реальной школы или гимназии, назад уже не возьмут. Ќо все-таки, мне кажетс€ лучше там т€нуть на Ђ3ї-Ђ4ї и отдать все силы в последние годы на Abitur. Ќаш путь другой (хот€ € была бы рада изменению, но пока все зависит от проходного балла по окончании этого учебного года. ѕоэтому, все кто едет с детьми Ц нанимайте деткам репетитора, плюйте на успеваемость в —Ќ√-овской школе перед отъездом и не жалейте ребенка Ц пусть учит €зык будущей страны). 
    ѕравда каждый год маленький класс сына (17 человек по окончании прошлого года) пополн€етс€ учениками реальных школ и гимназий, в этом году вот 5 человек пришло и от этого страшно за будущее ребенка, особенно вид€ в нем свои школьные черты Ц желание полент€йничать, ориентирование на Ђ2ї, а не на Ђ1ї, те же иногда пропущенные при быстром письме буквы...  ∆аль, что когда он все поймет, столько воды утечет. »з основной школы Hauptschule, если туда попал ребенок, есть выход дальше, и можно, в принципе, достичь всего того же, как и изначально учась в гимназии, но столько времени тер€етс€, и часто обходной путь дает шанс лишь по изначально выбранной специальности идти вверх.... 
    ј покороче мы пока не нашли. :-( Ќеобходимо набрать не более 2,3 проходной балл Ц с ним можно перейти в реальную школу (а если очень повезет, что проще в больших городах, то и в гимназию). ¬ принципе, чем ближе проходной бал к Ђ1ї - лучшей оценке здесь, тем выше шансы). Ќо! –ебенку придетс€ повторить оп€ть 9-й класс (программа в реальной школе посложнее, чем в основной и это необходимое условие). ≈сть шанс, что в основной школе (как в нашей) есть реал-классы, туда сразу переход€т в 10-й класс, но оп€ть же эти проходные баллы! ¬от написал сынок уже 2 контрольных сегодн€ и мы на нервах ждем оценок, т.к. в этом году кажда€ оценка Ц на вес золота.
     онечно, есть еще и возможность уже при хорошем окончании основной школы получить Ausbildungsplatz, у мужа в Bundesamt(е) целых 8 позиций с этого года. Ќо... это все низшее звено и путь выше в таком случае длиннее и сложнее, чем после гимназии. ≈сть Wirtschaftschule (экономические школы) и аналогичные Berufschule (профессиональные) Ц замена реальной школы и гимназии (если не возьмут), но это сродни нашим ѕ“” и техникумам. ’от€ обычным бухгалтером и низшим IT-специалистом потом работать можно. Ќо тут нужно уже быстро определ€тьс€ и получив оценки за первое полугодие (о том, что они должны быть очень хорошими Ц говорить не стоит) рассылать свои данные, мест на всех не хватает, чем быстрее и чем лучше оценки Ц выше шансы. ј дите не знает. Ќравитс€ ему работа мужа, только муж у мен€ дипломированный специалист после Hochschule еще на госслужащего обучение проходил. Abitur после гимназии с баллом 1,4 имел. ћы другого полета. ј заземленных желаний нет, хочетс€ ему - и чтобы перед мальчишками-друзь€ми в  иеве не стыдно было, и интересно, и не сложно. ≈сли бы да кабы....  ѕриобрели книги всех профессий и что дл€ них нужно за этот год, изучаем... мы с мужем. ƒа надеемс€, что выт€нем этот год, выт€нем экзамены. ћожет мой ребенок в мен€ Ц € здесь собираюсь на дипломированного экономиста поступать, то не поступаю Ц песн€ похожа€. ’очетс€ ему Ђмозги повправл€тьї, да стыдно после этого Ц сама еще не определилась чего хочу, а возраст...
    —ердце болит, как к каждого родител€, хочетс€ только лучшего дл€ ребенка, а в чужой стране, где многое отличаетс€, это еще сложнее. ћногие говор€т, что уезжают из-за ребенка, € верила раньше, а сейчас...  я не знаю, что здесь можно такого особенного дать ребенку, чего у нас нет. »ногда задаю себе вопрос: дела€ себе лучше, умчавшись за границу за любовью, не сделала ли € своему сыну хуже? ¬ырвала из привычной обстановки, столько стресса первые мес€цы, слезы.. Ёто сейчас его уважают, на переменке он никогда один не бывает, а если ќлег опоздает, то урок срываетс€ Ц у них тут привычка со всеми за руку перездороватьс€, так ему все норов€т пожать, со слов учительницы. ”чител€ хвал€т, говор€т Ђбоецї. Ќо только пока этого всего так мало дл€ будущего и какое оно будет у него? ѕока первый шаг с основной школой был неудачный и все силы уход€т на то, чтобы выкарабкатьс€ дальше. » все из-за того, что мама так сделала. я и помочь толком ему не могу Ц в основном уроками муж с ним занимаетс€, € пока разберусь... да и требовани€ здешние дл€ мен€ не привычные. — подругой заговорили вчера на тему Ц как будут наши мальчишки строить отношени€ с девчонками? —ына одноклассники уже с кем-то целовались, а здесь барышни такие, что не знаю Ц найдет ли мой свою половинку. 

    ¬сем заинтересованным € могу переслать по интернету информацию о признании аттестатов, дипломов, специальностей, профессий в соответствии от параграфа (зависит от того поздний переселенец, еврейска€ эмиграци€, беженец, без гражданства, замужество Ц к некоторым параграфам отношение разное) и земли. —о всеми адресами и телефонами по земл€м. »нформаци€ на 30 страницах с объ€снени€ми и указани€ми ссылок на законы, на немецком €зыке. я думаю, что большинству выход€щих замуж сюда пригодилось бы. “ем более, что есть возможность по многим специальност€м не подтвержда€ диплом, вз€ть документ о подтверждении, что у ¬ас професси€ ’’’. ќказываетс€, что в прошлом году человеку из Ќюрнберга полностью подтвердили экономическое образование (диплом и профессию). я, к примеру, не верила в это и док-ты не отсылала. “еперь займусь ј ведь большинство едут во многих вопросах такие же неподготовленные, как и €. 

    »ностранцев иногда и пожелеть нужно в вопросах интернационального брака. » еще совсем не по теме - недавно почитала на форумах рассказы и обсуждени€ и пришла к выводу, что часто ведь все иностранцев ругают, а тут мне глаза открыли, что и их иногда и пожалеть нужно в вопросах интернационального брака. ¬едь бывает влюбл€ютс€, надеютс€, а наши барышни и им жизнь порт€т, т.к. материальный уровень ниже ожидаемого оказываетс€, и общее мнение о наших женщинах не лучшее оставл€ют. я тут про одну читала: он ей отдохни, не готовь, ничего не делай, а она ему "ј когда ремонт будешь делать?" 
    »ли вот: http://well.com.ru/wstory/wstory.phtml?id=1382 Ёто потом на http://foren.germany.ru/female/f/1032404.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5 обсуждали. 
    ќбоих жаль :-( 
    ¬се времени нет, а то бы написала бы ¬ам на эту тему. 

    ¬от они ссылки о признании диплома, профессии, аттестатов:
    http://www.vorota.de/germany/Artikel/WEB517/IFAK-Anerkennung.doc

    http://www.bbig-reform.de/documents/Entwurf_BBiG_Positionspapier.pdf

    http://www.tu-berlin.de/zek/leit/agfus.html

    http://www.bibb.de/dokumente/pdf/foko6_neues-aus-euopa_04.pdf
     

    ќльга, а будет что-то от јнны ’оси о жизни в јвстралии? ћне жуть как нрав€тс€ ее рассказы. 

    ¬сего доброго,  ¬иктори€

    ¬се предыдущие письма ¬иктории:
     ак мен€ угораздило выйти замуж за немца
    јдреса дл€ б/п консультаций по замужеству за рубежом
    Ќаши семейные поездки в јльпы, советы
    «накомые прос€т найти им жениха
     ак помочь ребенку определитьс€ в жизни заграницей
     урс антистрессовой подготовки дл€ иммигрантов
    ќтзыв на письмо »риши "Ѕрак без любви"
    ѕолучила отзывы поддержки на мои ответы о немцах
    ќ немцах.  раткие ответы по письмам

    ќльга-WWWoman: «дравствуйте, ¬иктори€! —пасибо за ¬аши письма и ссылки. јнна ’оси, надеюсь, еще не раз порадует нас своими новыми рассказами, скоро опубликую три новых ее рассказа, правда они не об јвстралии, а о ее прошлой жизни в –оссии.


    —ельби, автор письма "“опором по стене - это нормально?": «дравствуйте, мила€ ќл€! Ѕольшое спасибо за ответ и содерщажиес€ в нем советы.  ака€ ж ¬ы все-таки мудра€ женщина... » про мою открытость с родител€ми верно подметили. «наете, ведь € с детства очень к ним прив€зана, особенно к маме. я привыкла делитьс€ с ней абсолютно всеми радост€ми и горест€ми, и может быть, поэтому до сих пор не справл€юсь со своими проблемами самосто€тельно. ћожно € расскажу ¬ам, как развивались событи€ с момента написани€ прошлого письма?... Ѕуквально на следующее утро после нашего бурного "тайного" свидани€ он позвонил снова и м€гко но настойчиво попросил начать оформление документов дл€ развода. Ќе знаю, на какую реакцию с моей стороны он рассчитывал, но прекрасно зна€ мой характер, наверное как раз на ту, что и услышал. я сказала, что если он твердо решил, то € согласна. Ќо есто одно "Ќќ": с этого момента он больше не сможет ко мне придти и уж тем более коснутьс€ мен€. ќн ответил, что прекрасно все понимает и согласен. я была в шоке.  ак, почему, что € сделала не так? ¬едь вчера все было тјк хорошо... я не стала вы€сн€ть у него причин и вообще больше не говорила с ним на тему наших личных отношений. ѕросто молча с беззаботным и гордым (насколько мне это удалось в тот момент) видом € пришла и подписала бумаги. ќн же был крайне спокоен, еще и мен€ подбадривал! “еперь нам дали 3 мес€ца на размышлени€, после чего все будет оформлено документально окончательно и бесповоротно. «десь тоже есть одно Ќќ: в случае, если один из нас не €витс€ в указанный срок - все аннулируетс€, и процедуру развода придетс€ снова затевать с нул€. ќл€, самое неожиданное во всей этой ситуации - это то, что после того, как накануне он сам лично заполнил все анкеты, в следующий вечер он оп€ть пришел!!! ѕотому, что захотел покушать! - это все объ€снение. я была вне себ€ от обиды, мол, за кого ты мен€ принимаешь?! » знаете, ќл€, во всем его виде ни тени раска€ни€, ни слова о прощении...  ак будто так и надо! ћол, мы разведемс€, но € как и раньше буду сюда ходить если мне захочетс€. ¬ конце концов € выставила его, сказав, что теперь мы встретимс€ в районном «ј√—≈ через 3 мес€ца... ¬от так вот. я Ќ» ќ√ƒј не начну понимать логику мужчин!!! „его он добивалс€ и зачем так спешил с оформлением развода? ѕочему снова пришел, € уверена, не в последний раз? ѕростите, ќл€, если € излишне надоедаю, но теперь € вообще не знаю что делать дальше. Ќаверное, дождусь срока и разойдемс€. » постараюсь больше не вспоминать о нем, если получитс€. ќгомное ¬ам спасибо и всего хорошего, —ельби.

    ќльга-WWWoman: «дравствуйте, —елби! ћне кажетс€, что он "пробует" насколько быстро и часто сможет танцевать у ¬ас на голове или ищет повода увидетьс€... » ждет, что ¬ы перва€ пойдете на поп€тную да еще и прощени€ попросите, поуговариваете, а он и снизойдет... ¬ы же согласились с ним тогда ночь провести, вот он и задрал нос - никуда не денетс€... —тойте на своих позици€х и гоните его подальше, пока не скажет, что без ¬ас не может и хочет быть вместе. ј вы еще подумайте и дайте ЅќЋ№Ўќ… срок себе на размышление. ƒождитесь, когда несколько раз попросит. ¬от тогда еще может быть и уступите и пустите его назад. ј развод... если хочет быть с вами и поймет, что уже ничего не обломитс€, сам сделает так, чтобы развода не было... не облегчайте ему задачу... он - мужчина и если не хочет что-то обещать и про€вл€ть инициативу - дохлый номер, разводитесь и все. 

    —ельби: ќленька, здравствуйте еще раз! ќгромное ¬ам спасибо за просто моментальный ответ! ¬ы не представл€ете, как сразу легко и спокойно стало на душе! я поступлю именно так, как вы посоветовали - ведь и сама в глубине души чувствовала, что именно “ј  и надо, но как же трудно порой сказать себе Ќ≈“, когда душа кричит: ƒј,ƒј,ƒј. ј в итоге мужчина занимает позицию как у ¬.¬ишневского: "—пасибо мне, что есть € у теб€!" ≈сли ¬ам интересно, € подробно расскажу, чем все закончилось, когда мы окончательно расставим все точки. ѕока же позвольте пожелать ¬ам всех земных благ и благополучи€ ¬ашей семье и ¬ашему дому. — уважением, —ельби. 

    P.S. ѕрикрепила к письму строчки ¬ишневского - может, и ¬ам понрав€тс€.

  • ¬ладимир ¬ишневский
  • Ѕыл отвергаем, но зато - какими!

     ак горько - потер€ть товарный вид.

    “еб€ сейчас послать или по факсу?

    ћадам, да вам любой уступит место!..

    Ќу сделай что-нибудь, хот€ бы деньги!..

    —рывай же все, но только не поставки!

     то ты такой, что "не припоминаешь"?!

    Ћюбима€, да ты и собеседник!..

    —читайте ƒ≈Ќ№√» - чтоб их не считать...

    ћјƒјћ, простите, € не археолог...

     ак дальше жить и где ж нам парковатьс€?!

    Ќе от хорошей жизни ¬ас целую...

    ƒовольно тут приковывать вниманье...

     то ты такой, чтоб мне желать успехов?

    ћадам, да вы сама как группировка!

    ѕрошу вас не звонить мне в голом виде!

    ќ, как подорожало одолженье!

    "’јЋя¬ј" нам и даром не нужна...

    ¬ы насме€лись на большую сумму...

    я помню всех, кто не перезвонил...

    —оври хоть раз, скажи, что € твой друг!

    Ќу оторви недвижимость от стула!

    я больше голой вас не представл€ю...

    ћадам, не улыбайтесь, это страшно...

    я в душу вам?! Ќо € же не доплюну!..

    ѕройдут года и вас € захочу...

    “ам будет все, чего тебе нельз€.

    «аслушалс€, мадам, как вы молчите...

    ќбн€ть теб€ при муже - это св€то...

    «ачем же сразу все сводить к любви?!

    ћы тоже не всего читали Ўнитке!..

    ∆еланна€ мо€, скорей бы утро!

    “аким как ¬ы, щекотка не страшна...

    »так, здоров - и тут врачи бессильны!...

    ¬ пути нас друг от друга уболтало...

    ј кто продюсер этого заката?

    я так отстал, что временем настигнут...

    Ћюбима€, час дружбы нашей пробил!

    ќльга-WWWoman: —пасибо за одностишь€ ¬ишневского, они очень напоминают "‘еминки" Ќатальи ’оз€иновой, котора€, по моему мнению, ¬ишневскому ничуть не уступает в таланте.


    ”важаемые читательницы и члены нашего женского клуба! ≈сли вы желаете написать отклик в редакцию, то об€зательно указывайте дату, им€ автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь, а также сразу ставьте мен€ в известность - публиковать или нет ¬аше им€ и электронный адрес. 
    јнатолий √азиев: ѕисьмо редактора программы "„то хочет женщина?". ”важаема€ ќльга, € работаю редактором программы "„то хочет женщина" (на канале –осси€). ’отелось бы познакомитьс€ с женщинами с интересными и непростыми судьбами. ѕрошу ¬ашей помощи. Ѕудем признательны, если вы опубликуете объ€вление: 
    »щем людей с интересными личными истори€ми или судьбами и специалистов дл€ передачи "„то хочет женщина" (канал –“–). Ѕлижайшие возможные темы: "Ћюбовь без границ", "ѕравила обольщени€" и др. 
    ¬ы можете св€зыватьс€ с нами: “елефоны редакции программы "„то хочет женщина" в ћоскве: 1257815, 1257783 
    E-mail: tv-russia@mail.ru
    –едакторы: јнатолий √азиев и ќлег —укаченко
    ќплата проезда возможна по –оссии, да и то не с дальних уголков. Ќо все это решаетс€ в каждом конкретном случае. "Ћюбовь без границ" тема про любовь, у которой нет границ. Ёто, в принципе, может быть, что угодно: больша€ разница в возрасте, многолетн€€ безответна€ любовь и пр. и пр.  роме указанных тем могут быть другие. „асто темы возникают из историй живых людей. ѕоэтому мы открыты выслушивать без ограничени€ тем.  √лавное - интересные и интригующие.  стати, герои могут быть и мужчины. ћогут быть и специалисты-эксперты в этой области. ѕрограмму ведет ≈лена яковлева.

    ќльга-WWWoman: «дравствуйте, јнатолий! ’орошо, € опубликую информацию о вашей программе и ближайших темах. ”дачи и интересных сюжетов!


    ≈сли у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайта www.translit.ru
    »ли: http://www.cifirica.ru/cifirica.php
    ≈лена: ќ письме »лоны "— другими мне скучно, а с ним - т€жело и больно". «дравствуйте ќл€! ’орошим делом занимаетесь, добрым! Ќо нельз€ всем дать безболезненный ответ, и всех объ€ть теплом доброй мамы (понимаю, вы профессиональный психолог). »з-за таких, как »лона, обесцениваютс€ в глазах мужчин нормальные девушки..."«дравствуйте, уважаема€ ќльга. я писала уже ¬ам прежде, может, помните мен€. ¬ечно у мен€ какие-то проблемы, созданные мною лично", и начинает со следующей проблемы. Ќу что за настрой такой?! » пора начать себ€ уважать (сама на квартиру к нему ходила, сама уши ему свободные подставила, и не только уши) а теперь вы€сн€лки устроила. ƒо 26 лет дожила, а в голове, по-моему никогда ровно не было! ќл€, € уверена, не будь ¬ас, »лона бы изливала свои "собственнические" проблемы другому человеку (таких глупеньких € еще не встречала). ”дивл€юсь ¬ашему терпению. »лоне хочетс€ посоветовать "√ордость заиметь", а потом уже собственность. » знать точно чего хочешь!!! » тогда не придетс€ просить помощи у доброй тетеньки ќли в интернете, постесн€лась бы рассказывать...

    ќльга-WWWoman: «дравствуйте, ≈лена! я не профессиональный психолог, € лишь высказываю свое мнение, когда мен€ прос€т, а просьбы построены на том, что € предоставила возможность анонимно по интернету получить хоть какую-то поддержку, совет или просто внимательного слушател€. „еловеку порой это просто необходимо.  лючевое слово здесь ƒќ¬≈–»≈, потому € так и назвала этот раздел, где публикую подобные илониным письма и свои ответы на них. ѕишут и спрашивают те, кто мне ƒќ¬≈–я≈“. » € не могу не про€вл€ть терпени€, люди ведь надеютс€ на мен€. » не думаю, что всегда мои ответы бывают безболезненны, увы. ¬ случае с »лоной € не вижу никаких особенных ошибок с ее стороны, тема банальнейша€ и повтор€ема€ в различных вариаци€х многими поколени€ми молодых незамужних женщин: от скуки, одиночества и нерастраченного любовного томлени€ попадать в глупые и не слишком достойные ситуации. ѕусть бросит камень тот, кто ни разу не попадал в плен совей поспешности, иллюзий и ложных чувств. » ¬ы совершенно правы, что всех объ€ть теплом и утешить, поддержать € физически не могу, потому и прекратила временно принимать письма в службу довери€, когда разговор идет подчас в объеме большой переписки. “еперь € отвечаю, как правило, только на одно письмо и не сразу, а когда до него доходит очередь на публикацию в рубрике ¬аши письма (женский клуб журнала). —пасибо ¬ам за неравнодушие и будьте счастливы и удачливы всегда!


    јнна: ћен€ поразило письмо »лоны. «дравствуйте уважаема€ ќл€! ћен€ зовут јнна, электронный адрес хотела попросить ¬ас не указывать в случае публикации письма. ќчень поразило письмо »лоны "— другими мне скучно, а с ним - т€жело и больно". Ќаверное, у каждой из нас в жизни была похожа€ ситуаци€, когда уйти сил нет, а оставатьс€ сплошное мучение. Ќо как правило, все это в юности, лет в 18-20. Ќо не в 26-же!!! »лона, опомнитесь, вы себ€ ведете как ребенок, остановитесь на мгновение, посмотрите на ситуацию трезвым взгл€дом.  ак можно так жить, вы же не на помойке себ€ нашли!!? ќднозначно могу сказать, что от него надо уходить. Ёто больно, но другого выбора нет, правильно сказала вам ќльга (поразительно мудра€ женщина), "поймете вы это позже, не сейчас". ѕопробуйте сделать так (мне это очень помогло): возьмите лист. » на одной половине напишите все плюсы того, что вы сейчас с ним "встречаетесь", а на второй половине напишите все минусы, по пунктам опишите всю свою боль и неуверенность в нем и в себе. Ќайдите в себе силы, чтобы честно перед самой собой написать голую правду. » вы поймете, что к чему, нужно ли оставатьс€ и продолжать жить в аду, или вырвать его из сердца и постаратьс€ жить без него. ¬ам нужен мужчина, а не сопливый мальчишка, который сам не знает чего хочет, который в свои 21 не представл€ет из себ€ ничего больше, чем неблагодарный сын, неверный муж и негодный отец. ¬ырвитесь из этого кошмара, займитесь собой, подругами, изолируйте себ€ от него, не пытайтесь вы€снить с ним отношени€ - только больно себе сделаете. ¬ общем, тут много можно говорить, но все зависит только от вас. ”спехов вам, мудрости и сил, чтобы преодолеть все невзгоды.

    ќльга-WWWoman: «дравствуйте, јнна! Ѕольшое спасибо за ¬аш отклик!


    “ать€на:ќ письме  сении "¬иртуальные романы и знакомства по интернету". «дравствуйте. ћен€ зовут “ать€ной. я недавно знакомлюсь в инете. “оже влюбчива. Ѕыло одно знакомство. ¬сЄ сошло на нет. ” мужчины оказалось очень мало времени на мен€. » € сразу не пон€ла, что он не зр€ указывал в анкете в каком районе живЄт и работает. — его стороны - минимум затрат и никаких об€зательств. Ћопухнулась € капитально. —лаво богу, характер у мен€ стойкий: не озлобилась и научилась читать между строк. ЋЄгкое разочарование есть, но куда же без него... ј если по теме , то что-то не то у героини этого письма в своЄм замужестве. “о ли простить не может плохих поступков своего мужа, то ли не того она выбрала себе в мужь€. ¬от и к общению через аську она регул€рно возвращаетс€. »щет лучше? »скать, конечно, никому не возбран€етс€, на то она и жизнь, а не монастырь. ј лучший выход дл€  сении - это быть замужем и иметь любовника. «асим, пока. “ан€.

    ќльга-WWWoman: “анечка, спасибо за ¬аше письмо!


    ≈лена,  анада: ƒл€ —улу ("ћо€ любовь к канадскому мужчине"). ƒень добрый, ќльга! ѕервое что хочу попросить не публикуйте, пожалуйста, мой email. —пасибо. » еще спасибо за√ќ–ќ— ќѕ Ќј Ќ≈ƒ≈Ћё. ќчень люблю их в вашем исполнении. Ќе слежу сбываютс€ или нет, но доброе слово и кошке при€тно. “еперь по делу.  ∆иву в  анаде третий год. »ммигрировала сама, без мужа по интернету, как программист. Ќаверно сначала про  анаду. ћир тут настолько отличаетс€ от мира на родине, что не увидев все своими глазами и не пожив тут хот€ бы год, этого никогда не поймешь. Ќе хуже и не лучше, просто совершенно другой. ƒругие песни, другие шутки, просто все другое. ≈ще эта страна отличаетс€ тем, что все - везде и всЄ обещают. Ќичего плохого не подразумеваю, тут чувствую себ€ очень комфортно и никогда не сожалела о смене места жительства. ѕросто тут так живут. 
    –еклама - везде и всюду. ≈сли вам что-то нужно, вам это же и пообещают. Ќо совсем не значит, что кто-то сразу с места в карьер будет дл€ вас суетитьс€, даже если вы за это заплатили. Ќо об€зательно пообещают. ƒл€ русских это испытание становитс€ лед€ным душем. ≈сли кто-то решил стать вашим другом (скорее всего что-то нужно от вас, обычно денег), то дружба начинаетс€ кл€твенными заверени€ми в готовности помочь в любую минуту, и верности на века. Ќу, как мы все кл€лись, когда нам было по п€ть лет. ≈сли вы вдруг посмели испытать эту кл€тву (ну бывает, что нужна помощь друзей), то будьте уверены, что получите за это выговор от вашего "друга" по полной программе. ѕомогают обычно те, от кого меньше всего этого ожидаешь. — новыми иммигрантами из других стран еще как-то можно общатьс€. — теми, кого можно назвать урожденными канадцами, достаточно проблематично. Ќа мой взгл€д, основна€ масса сексуально озабочена. 
    ¬о-первых очень распространена обыкновенна€ инфантильность. Ќапример, когда 32-летний заплывший жиром мужчина жалуетс€, что не может купить компьютер, потому что папа скажет, что его сестра уже потратилась на комп. ¬ основе чаще всего - нежелание перетруждатьс€. «ачем платить 800 долларов за отдельную квартиру, когда можно жить с родител€ми в выплаченном доме. Ќу и что, что некуда привести подружку на ночь, или даже посмотреть порнушку, если уже некого привести, потому что мама похрапывает в кресле перед очередным телесериалом. ¬идимо страх перед реальными отношени€ми или перед неудачами в них настолько силен, что в ход идут любые рационализации типа "подружка-дорогое удовольствие", "они мен€ не хот€т", "мне больше не нрав€тс€ женщины". 
    —ексуальность рекламируетс€ на улицах и “¬, но вс€чески подавл€етс€ в обществе лет этак после тридцати, обычно в св€зи с созданием семьи. “ут же юные полуголые охотницы за мужчинами (очень много красивых и ухоженных девушек, знающих себе цену) превращаютс€ в благопристойных матрон, толстеют вместе с мужь€ми и хран€т очаг, постепенно укорачива€ поводок мужа. Ћюбые прилично выгл€д€щие женщины любого возраста воспринимаютс€ как пос€гательницы на домашний очаг. ≈сли у теб€ фигура в пор€дке, то ношение короткой юбки рассматриваетс€ как провокаци€ на сексуальный контакт со всеми подр€д, что, конечно же, очень непристойно. ≈сли же телеса в коротком, прозрачном и обт€гивающем больше напоминают свинью в трех лифчиках из "Ќу погоди!", хот€ иногда даже та свинь€ отдыхает, то тут все нормально. —вобода. ѕон€тно, что ни у кого даже мысли не возникнет ни о каком контакте, тем более о провокации.  линики, где лечат аллергии или ожирение, порно торговл€, психоаналитики, секс по телефону процветают на каждом углу. ћужчины, которые уже "не могут", уверены, что вот эти новые голубенькие таблеточки так разгон€т кровь, что они сразу все смогут. » идут отовариватьс€ журналами, видео, в сексшопы или за таблетками к так называемым men's doctors. ѕотому что им в рекламе объ€снили, что у них проблема и теперь нужно материально поддерживать медицинский бизнес. ј то, что даже будучи чертовски гиперсексуальным молодым человеком, совершенно невозможно возбудитьс€ на 150 кг "чистого золота", пусть даже с помощью мировой фармакологической промышленности, в расчет не принимаетс€. 
    ∆изнь среднестатистического канадца настолько благополучна€, размеренна€ и защищенна€, что нет никакого смысла суетитьс€. ƒаже в надежде заработать пару миллионов. «ачем, когда после смерти бабушки, дедушки или родителей, тебе выплат€т страховку в полмиллиона или даже миллион доларов? Ќе всем, конечно, но очень многим. –азвод тут стоит столько, что мужчины наверно думают раз сто, прежде чем решаютс€ женитьс€. ѕричем, если даже официальный брак не зарегистрирован, то после полугода совместного проживани€ оба партнера получают такие же права как и в браке. “о есть нажитое делитс€ при разводе пополам, и если у кого доход больше, так тот и доплачивает бывшему парнеру на жизнь, и неважно женщина или мужчина. –авноправие. Ќочные клубы забиты "мальчиками" и "девочками" под 60, которые до сих пор мечтают о том, как бы прыгнуть в койку к любимому гитаристу из заезжего банда, страдают от неразделенной любви, и счастливы если бойфренд, которому под 70, купил кроссовки или даже заплатил мес€чный рент. Ќикого не удивл€ет, если теща просит з€т€ помастурбировать, чтобы она могла посмотреть. ¬се очень незамысловато. ≈сли кто видел кино "American Beauty", то вот оно самое. «а два года € еще ни разу не имела возможности познакомитьс€ с семьей, где бы муж был канадец, а жена русска€. Ќадеюсь, что все же есть тут такие счастливые пары, несмотр€ на разницу культур и воспитани€. 
    Ќаслышана от своего друга только про одного канадца, который рискнул женитьс€ на русской. ≈му что-то около 45, ей нет и 30. ∆енитьс€-то не проблема. “еперь он не может забрать жену в  анаду, пока не докажет, что у него есть как минимум 18 тыс€ч именно стабильного годового дохода. Ёто общий закон дл€ спонсорства любых родственников. » женилс€ он там, как € понимаю, только потому, что ездит в бывший —оветский —оюз по работе и дорога оплачена. » претензии у наших девушек минимальные до тех пор, пока они не узнают, сколько на самом деле всЄ стоит. ѕример из первых рук. ћо€ подруга китайка рассказывала, что семь€ в которой она выросла была настолько бедной, что маме пришлось продать сосед€м на суп их любимую собаку, с которой она играла вместе с ее сестрами и брать€ми. ѕосле переезда в  анаду ей и ее мужу пришлось много работать, чтобы сейчас жить достойно. ’от€, когда умерла ее мама, она не смогла оплатить билет чтобы поехать на похороны. ћожно называть это практичностью. Ќо иммиграци€ - это больше испытание вашего мужества, нежели чувства юмора. 18 тыс€ч в год тут достаточно, чтобы не жить на улице и не помереть с голоду.  роме этого супруг должен подписать договор с канадским правительством, что он несет полную материальную ответственность за вызываемого супруга или родственника, то есть об€зуетс€ оплачивать жизненно важные необходимости как питание, жилье, одежда, лечение, если нужно. » это сроком на 10 лет. я, например, рискну подписать такой договор только дл€ своей мамы. » ни на какое социальное пособие, если вдруг чего стр€сетс€, вы не имеете никакх прав. 

    ћой бойфренд, например, согласен переехать в общую квартиру, но поставил условие, что квартира будет стоить не больше 1400 в мес€ц и мо€ дол€ - 500 долларов. » это он мен€ очень любит, и назвать его бедным человеком € не могу при всем моем цинизме. ƒо тех пор пока вы не докажете "обществу", что у вас есть "нормально денег" или вы так умны и талантливы, что можете полностью себ€ обеспечить, все попытки найти мужчину воспринимаютс€ как охота за чужим состо€нием. » если у вас даже получитс€ задурить голову мужчине, то будьте уверены, что его нынешн€€ или бывша€ семь€ уже позаботилась, чтобы такой птичке как вы ничего просто так не досталось. јдвокаты тут одни из самых состо€тельных людей. ¬прочем как и врачи. ≈сли вас устраивает роль золушки, то вот тут можно даже не сомневатьс€, что вас берут в дом вместо уборщицы, кухарки и наложницы. Ќа отношение не жалуйтесь и забудьте о духовности. –усские женщины известны своим умением совмещать все женские профессии в том числе и древнейшие и при этом замечательно выгл€деть. Ќу и что, что недолго, лет до сорока? ј кто сказал, что вас будут держать дольше? ¬ крайнем случае есть кризисные центры дл€ женщин подвергшихс€ насилию. „тобы претендующий на мою руку и сердце, получил желаемое, его доход должен полностью обеспечивать все нужды семьи, а уж там он романтик или играет на гитаре, это дело дес€тое. ≈сли выбирать между приютом дл€ бездомных и романтизмом, так € лучше сама себе на гитаре поиграю. ”ж как умею. » насколько € понимаю, красота барышни - дело важное, но если у барышни нет и гроша за душой, то где гаранти€, что барышн€ не задумала роковую рокировку? ¬от если и приходитс€ выбирать между красотой и спокойствием, то выбирают спокойствие. ≈сли нет надежды что женщина станет полноценным партнером в браке (в том числе и совместна€ выплата кредита за дом), то какой смысл на ней женитьс€? “олько дл€ секса всегда можно найти что-нибудь вполне приемлемое. 
    Ёто в  анаде, чтобы пустить пыль в глаза нужна машина хот€ бы за 40-50 тыс€ч долларов, не забудьте про ежемес€чную страховку 200 - 500 долларов, без которой на дорогу вас не выпуст€т. » одежда из преуспеваещего Wal-Mart конечно не подойдет. ј на нашей многострадальной родине достаточно рассказать барышне, что работаешь инженером и дл€ хобби подрабатываешь в ресторане. я даже могу поверить, что это так, потому что знакома с музыкантом, у которого свой бизнес по доставке грузов, и по выходным он играет за 50 долларов за вечер в клубе, что-то типа бара. Ќачинающие певицы, даже очень талантливые, поют бесплатно. Ќо если работаешь инженером, то зарплата така€, что €зык не повернетс€ сказать, что "подрабатываешь в ресторане". ≈сли бы € сама надумала искать себе пассию в интернете, то кл€твенные заверени€ в любви от потенциального жениха вызвали бы мое стопроцентное подозрение в том, что его больше интересует  анада, нежели €. » поднимите, пожалуйста, руки те, кто подумал бы иначе. Ќет никакой гарантии, что интернетовскому ухажеру не 70 лет, что он не живет в доме дл€ престарелых и в свободное от процедур врем€ не развлекаетс€ с девушками в интернете. ѕотому что в других местах уже не может. Ќе знаю как —улу прожила в јмерике два года, если до сих пор не пон€ла, что полторы тыс€чи пусть даже канадских долларов за билет это очень прилична€ сумма. » расскажите мне, пожалуйста, зачем мужчине 40-50 лет, который до сих пор не обзавелс€ семьей и детьми, ехать в какую-то тьму-таракань неизвестно за чем, платить 2-3 штуки долларов, когда на соседнем углу реклама тура на  убу долларов за 500, где его за двадцатку америки пожизненно и только его будет ждать на причале юна€ (!), если хотите несовершеннолетн€€, латиночка, готова€ выполнить любую прихоть. 
    ћожно думать "как низко пали их нравы" или "какие они бездуховные", но тогда нечего и мечтать о канадско-американском принце. ќчень большое заблуждение, что все мужчины тут сп€т и вид€т как заплатить за ваш во€ж своими кровными. ¬ этом они ничем не отличаютс€ от отечественных экземпл€ров. –асстаньтесь с этой мыслью и займитесь делом, лучше прибыльным, чтобы не приходилось восхищатьс€ цветом глаз и романтизмом невиданного любимого за цену авиабилета.  стати, тутошней публике непон€тно, как это может такое быть, что образованна€ работающа€ девушка не в состо€нии оплатить свой билет. „исла просто тут другие. » еще за гранью их понимани€ то, как это возможно, чтобы вы не могли поехать туда, куда вам хочетс€, потому что у вас "неправильный" паспорт и вам просто не дадут визу, особенно если вы юны и безумно красивы.  огда € ездила весной к маме, то мой бойфренд предложил мне на обратной дороге встретитьс€ в Ћондоне и потусоватьс€ там недельку. ќн, кажетс€, так и не пон€л, почему € не могу так запросто, как и он, на недельку остановитьс€ в јнглии. ¬ принципе теперь-то уже могу, но все равно еще не так запросто. ћне самой, несмотр€ на то, что € уже тут два года честно тружусь и оплачиваю все свои расходы сама, иногда приходитс€ отвечать на вопросы типа "почему русские девушки имеют такую плохую славу?" “олько, пожалуйста, не думайте, что тут все поголовно одинаковые. —овсем нет.  огда в одну страну собираетс€ куча народу со всех закоулков мира, то очень сложно быть одинаковыми. ћного приличных, достойных людей которые и построили такую замечательную страну. Ќо страна свободна€, и каждый волен жить так как ему нравитс€. » при этом умудр€ютс€ не мешать друг другу и хорошо уживатьс€. 
    “еперь персонально дл€ —улу. ѕрошу на принимать это очень близко к сердцу, если не понравитс€ мо€ иде€. Ќо ситуаци€ достаточно стандартна€. ќбыкновенный уход от реальности. “о есть, скорее всего ваша собственна€ реальна€ жизнь настолько дл€ вас самой непривлекательна, что мечты стали способом спасени€. ћо€ любима€ бабушка, царствие ей небесное, всегда говорила в таких случа€х: "ƒурень думкою богатеет". » еще неизвестно, кто кому "пудрит мозги". ¬ таких случа€х хорошо помогает трудотерапи€. »деальный вариант - ремонт. ≈сли нет денег на ремонт, то их имеет смысл заработать. ≈сли негде делать ремонт, то пора заработать на квартиру. ≈сли все уже есть, все самое лучшее и в идеальном пор€дке, огл€нитесь вокруг, может, в чем то нуждаютс€ ваши родные и близкие. —делайте все что можете дл€ них. »ли посчитайте, достаточно ли у вас отложено на пенсию и надежен ли банк. ѕовтор€ю, займитесь делом, лучше прибыльным. ј там и жениха себе достойного сыщете. » убедитьс€ сможете в его непревзойденных качествах собственными глазами. Ќе думаю, что вам бы понравилось, если бы потенциальный жених устроил бы вам проверку на то, как вы умеете штопать колготки. ¬от и вам, наверное, не имеет смысла тестировать его кошелек (в данном случае банковский счет) и делать выводы о человеке на основании советских представлени€х о деньгах. ѕоверьте, выплата кредита за машину или квартиру, оплата страховок и пенсионных накоплений значительно важнее вашего билета. ¬ыбор за вами.  то знает, может вам больше нравитс€ "изображать страдани€" в интернете и "озадачивать" почтенных читательниц журнала мыльнооперными страст€ми. ” каждого свое призвание. ¬ любом случае, с моей стороны это всего лишь догадки. Ѕез реального человека и реального разговора невозможно прин€ть верное решение, так же как и в случае с женихом из интернета. ј тема бесприданницы и жестокого романса все еще очень актуальна. Ќе была бы она тогда классикой. –азница только в том, что нынче девушкам совсем не об€зательно продаватьс€ в рабство, если родители не смогли по каким то причинам обеспечить ей состо€ние. ћечтать-то не вредно. ¬ажно только знать как и о чем. ”дачи. ≈лена

    ќльга-WWWoman: «дравствуйте, ≈лена! Ѕольшое спасибо за письмо, об€зательно опубликую! ѕусть сбудутс€ все мои добрые предсказани€ :-)


    Ќина: ƒл€ ћары ("ќказалось, что уже 8 лет муж встречаетс€ с другой!"). «дравствуйте, ћара! ” мен€ супружеский стаж больше ¬ашего - 34 года, и последние 15 из них € твердо убеждена, что ни один мужчина на свете не может жить со одной женщиной, то есть не измен€ть жене (уж так они, одноклеточные, созданы природой). ћолюсь всегда об дном - никогда не узнать о своей сопернице. ¬ам, к несчастью, не повезло, ¬ы узнали. ¬иновата в этом сама соперница, она тоже хочет семьи, а не одиночества. ¬ам очень хороший совет дала ќльга. я, наверное, именно так и поступила бы, окажись на ¬ашем месте. ѕереиграйте свою соперницу в борьбе за семейное счастье! »наче все равно будете страдать, только еще больше и вместе с сыном. ѕри этом простить мужа необходимо. ј чтобы было легче это сделать, не упустите возможность при случае изменить ему, но только так, чтобы он не узнал. ј если и узнает, не посмеет упрекнуть. ѕоследнее, конечно, не об€зательно. я желаю ¬ам выдержки и терпени€. ѕомните, что врем€ лечит любые раны. Ќина.

    ќльга-WWWoman: «дравствуйте, Ќина! ¬от это стаж, снимаю шл€пу. надеюсь, ¬ы еще не раз поможете моим читательницам своим взвешенным и мудрым советом. Ѕольшое ¬ам спасибо!


    ƒарла: ћо€ истори€ очень похожа на исповедь "Ќатальи" под названием - "— первого дн€ € понимала, на что иду". «дравствуйте, ќльга! ѕрочитала в ¬ашем журнале исповедь "Ќатальи" под названием - "я с первого дн€ понимала, на что иду". ¬о многом мо€ истори€ похожа на ее - ему 41, он женат, у него две замечательные дочки, высока€ должность, все замечательно. ѕотом на него свалилась € - мне 22. ќн тоже не обещал мне уйти от жены, не скрывал этого, и не морочил голову. ѕросто нам было хорошо вместе - говорить, писать, гул€ть, заниматьс€ любовью. ќн стал мои первым мужчиной. ћо€ истори€ отличаетс€ от Ќатальиной только финалом. ќн мен€ не бросил. Ќо € забеременела. 3 недели. ”знала об этом сегодн€. я в шоке.   сожалению, должность у него внешне высока€, но зарплата - словом, ему, двум девочкам и неработающей жене - хватает. Ќо € в этот бюджет не вписываюсь категорически. ѕока € была сама по себе - мен€ это не напр€гало, € просто люблю его и мне не нужно от него ничего. Ќо если нас будет двое... Ќа этой неделе решила сделать аборт. ѕока срок малюсенький, можно обойтись малой кровью. Ќе потому, что € не хочу этого ребенка. –азве можно не хотеть ребенка от любимого мужчины? Ќо как мне подн€ть его самой? «арплата у мен€ 400-500 долларов - зависит от мес€ца. Ќа эту зарплату мы живем с мамой. » третьего человечка подсадить на эти деньги вр€д ли получитьс€ так, чтобы он чувствовал себ€ полноценным. Ћюбимый мужчина не возражает против ребенка, он его даже хочет. Ќо хочет ровно до тех пор, пока нет никаких проблем. ќн и мен€ любит ровно до этих самых пор. „то делать, не знаю. јборт делать страшно - потому что это не тот случай, когда € не хочу этого ребенка. Ќо поднимать его без отца... » потом, что такое папа раз в неделю, € отлично помню по собственному опыту, и меньше всего желаю этого собственному ребенку. –ушить семью, где две ни в чем не повинных девочки, тоже не хочу. ј простит ли мен€ мой ребенок, когда у всех детей вокруг будут папы, а у него нет? Ќикогда не понимала женщин, писавших письма в журналы. “ем более не думала, что когда-нибудь буду заниматьс€ этим сама. Ќо мне просто не к кому обратитьс€ за советом. ј € совсем запуталась. — уважением, ƒарла.

    ќльга-WWWoman: «дравствуйте, ƒарла! ћогу ¬ам искренне посочувствовать, ведь в душе ¬ы, наверн€ка наде€лись, что если даже и произойдет такое, то он по меньшей мере, будет ¬ам материально помогать, а то и совсем уйдет из семьи. Ќо он подстраховалс€ с самого начала и четко определил ¬аше место в своей жизни, то есть не обманывал, мол, думай девочка, своей головой. “еперь он еще и возмущен, что идилли€ нарушена таким прозаическим обсто€тельством, а сделаете аборт - он вновь ¬аш на какое-то врем€ дл€ встреч и свиданий. ¬ общем, вы проиграли по крупному, ситуаци€ крайне т€жела€. ¬ы остались одна наедине со своей проблемой и только от вас одной зависит решение. ¬ таких делах советчиков быть не может. “олько ¬ы сама можете знать что дл€ ¬ас страшнее и хуже: растить ребенка одной или сделать аборт. Ќо принима€ решение, вы должны быть тверды и уверены, что это единственный правильный дл€ вас выбор в данной ситуации в данное врем€.

    ƒарла: Ќе рассчитывала вступать в дискуссию, но все же не могу не возразить. ќльга, спасибо ¬ам за ответ, и за искреннее сочувствие, и за то, что не стали давать советов, а лишний раз напомнили, что советчиков в этом вопросе может быть только двое - Ѕог и собственное сердце. Ќо... ѕоверьте, ни секунды не думала уводить его из семьи. ѕотому что когда-то друга€ тет€ увела из семьи моего собственного папу. » такой напасти € не смогла бы пожелать даже злейшему врагу, не говор€ уже о девочках, которые ничего плохого мне не сделали. Ќа материальную поддержку наде€лась. “олько не его, а друзей и родителей. ƒрузь€ всегда были мужеского пола - и эти друзь€ брать на себ€ заботу о моем ребенке от другого не пожелали. “акие друзь€. –одители - люди старой закалки. ƒл€ них ребенок без мужа... —ловом, пон€тно? ј насчет того, что после аборта он снова будет мой дл€ встреч и свиданий. Ќет. ќн хочет этого ребенка. » пусть он не может поддержать нас вместе, мен€ одну против него он поддерживать не будет. ќн осудит мен€ первым. ѕотому что одинаково не хочет проблем - ни финансового, ни морального свойства. ј предположить, что молоденька€ девочка просто влюбилась в пожилого д€дю и ничего материального от него не хочет, ¬ы не можете предположить? ѕросто любовь ради любви? ƒа - по дурости, да - по молодости. Ќо ничего € от него не ждала, было только одно бесконечное желание дарить ему радость и не делать проблем. ¬от и все. —пасибо еще раз за отзыв, ќльга. ƒействительно спасибо. Ёто было важно дл€ мен€. — уважением, ƒарла.

    ќльга-WWWoman: √осподи, ƒарла, конечно, верю, тем более, что он с самого начала не оставил ¬ам иллюзий на счет создани€ семьи. » дело тут не ¬ ¬ашем великодушии к его дочер€м, а в том факте, что он и не предлагал... Ќе поверю, что ¬ам не хотелось услышать хот€ бы предложени€ быть вместе, выйти замуж, другое дело, как бы ¬ы решили... ƒумаю, отказались бы, так? ¬ас тоже не в малой степени интересует свое моральное состо€ние, и вторгатьс€ в чужую семью дл€ ¬ас неприемлемо. Ѕеременность ¬ам, возможно, послана дл€ того, чтобы ¬ы пон€ли, что такие отношени€ лучше заводить опытным женщинам, которые четко понимают на что идут, а девочкам, не рожавшим и не бывшим замужем, такие ситуации, как правило, ничего хорошего, кроме сломанной жизни, не принос€т. ¬ы его любите... а себ€?  то полюбит ¬ас и возьмет на свои плечи ¬аши проблемы? думайте теперь о себе и вашем ребенке, а мужчину, который любит только себ€ и свою семью, забудьте. ƒонор, он просто донор, которого ¬ы когда-то любили. ¬едь как же так получаетс€: "ќн хочет этого ребенка. » пусть он не может поддержать нас вместе, мен€ одну против него он поддерживать не будет. ќн осудит мен€ первым. ѕотому что одинаково не хочет проблем ни финансового, ни морального свойства". Ёто что у него за двойные стандарты? »ли ¬ы не понимаете, что он хочет быть хорошим и дл€ семьи, и дл€ будущего вашего ребенка? » никакой ответственности и моральной вины. ќн помогать не сможет, но и против аборта... замечательно! ј что значит: "ќн осудит мен€ первым, так как не хочет проблем финансового и морального плана"? ѕро морального пон€тно - чтобы не мучитьс€ потом, что из-за него девочка сделала аборт, у нее, возможно, вообще после этого не будет детей, начнутс€ женские болезни, сломана жизнь... поэтому пусть лучше родит. Ќо проблем финансового плана он не хочет - пусть родит и отстанет со своими проблемами. “ак? я именно так и понимаю ситуацию. ј родители не правы. ≈рунда это все, женщина наоборот достойна уважени€, если не побо€лась родить своего малыша. Ќо если они настаивают на аборте... это дело их совести и их трусости. ƒарла, решать ¬јћ! ѕервенец - самый умный, самый любимый... сколько женщин замужних расстаютс€ во врем€ беременности с мужь€ми или через какое-то врем€... и вы будете отличатьс€ от них лишь штампом в паспорте о разводе. √лавное - никого не слушайте и поступайте так, как решили —јћ». » мен€ не слушайте тоже... хот€, € бы на месте ваших родителей, если бы ¬ы хотели родить ребенка без мужа, только бы поддержала и из кожи бы вылезла, чтобы помочь дочери и поддержать. Ќо все индивидуально, могу лишь сказать, что легче - сделать аборт, и если вы не чувствуете в себе сил растить ребенка одной, тогда никто не посмеет ¬ас осуждать, это будет только ¬јЎ≈ взвешенное и мудрое решение.

    ƒарла: ƒобрый день, ќльга! —пасибо ¬ам большое за это письмо. ¬ жизни, как, наверное, с первой любовью всегда бывает, об€зательно оправдываю его, прикрываю даже самые непригл€дные поступки, недостатков не вижу в упор.   критике в свой адрес прислушиваюсь всегда, если начинаю критиковать его - выхожу из себ€, из-за этого вдрызг рассорилась с лучшей подругой. ƒаже в своей ситуации, когда мне говор€т о том, что он старше мен€ в два раза и должен бы был предупредить и побеспокоитьс€... ¬стаю на дыбы: он же не виноват, что € у него така€ дура. ¬се что угодно - готова любой грех повесить на себ€, лишь бы не замарать его светлый образ)) ¬ообще-то, наверное, не смешно, но очень уж патетичный абзац получилс€. ќчень не хотела говорить ему о своей беременности - у него непри€тности серьезные и на работе, и дома. » € не хотела своими бедами добавл€ть ему волнений. Ќо ¬аше письмо - не то, чтобы открыло глаза, - но убедило, что ли, в необходимости разговора. ƒл€ мен€ самой. Ћибо окончательно в нем разуверитьс€, либо убедитьс€ в обратном. ¬ какой-то момент позволило увидеть ситуацию со стороны. ≈ще раз спасибо, что ответили, что отозвались. —ама ситуаци€ романа с женатым - у мен€, котора€ после развода родителей жутко отрицательно относилась к любовницам женатых, не понимала, и ненавидела - поставила мен€ как бы в стороне от друзей и знакомых. Ќикто не ожидал от мен€ такого. Ѕеременности от мен€ - девочки, в общем, домашней и сугубо положительной - не ожидают подавно. ѕон€ть не смогут. ѕросто исходные данные так сложились. ѕоэтому просто спасибо и за совет, и за анализ этой ситуации, и за то, что просто нашли врем€ поговорить со мной об этом. Ёто действительно очень т€жело оставатьс€ одной в такие решающие дл€ себ€ моменты в жизни. —пасибо ¬ам за дело, которое ¬ы дело, за участие. Ёто очень важно, когда просто есть, к кому обратитьс€ со своей болью. «доровь€ ¬ам и удачи. — уважением, ƒарла.

    ќльга-WWWoman: ѕонимаю... решение почти уже назрело, и ¬ы правы, что ему или нужно поставить жирную точку под решением, не отмежевыва€сь, или что-то предприн€ть, чтобы ¬ы могли от этого решени€ отказатьс€. Ќо постарайтесь загл€нуть в будущее. ¬ы уверены,. что не пожалеете? ќчень уж € боюсь простых решений, легких путей... ћой опыт показывает, что там, где выбирала трудные дорожки - там и ждала удача. Ќе спешите выбирать... прислушайтесь к себе, может хватит силенок пойти трудной, но достойной дорогой? ј общество - это студень, которое сегодн€ пинает, а завтра возвышает. ” ¬ас одни судьи - ¬аша жизнь и ¬аше будущее. 


    ”важаемые читательницы и члены нашего женского клуба! ≈сли вы желаете написать отклик в редакцию, то об€зательно указывайте дату, им€ автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь, а также сразу ставьте мен€ в известность - публиковать или нет ¬аше им€ и электронный адрес. ќльга “аевска€, главред (OOOlga@irk.ru)
    ƒјЋ≈≈...
    —Ћ≈ƒ”ёў»… ¬џѕ”—  –”Ѕ–» » "¬јЎ» ѕ»—№ћј" ќ“ 8 ќ “яЅ–я 2003

    ѕ–≈ƒџƒ”ў»… ¬џѕ”—  –”Ѕ–» » "¬јЎ» ѕ»—№ћј" ќ“ 2 ќ “яЅ–я 2003
    ∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ

    ј–’»¬ –”Ѕ–» » "¬јЎ» ѕ»—№ћј" «ј 2003
    ј–’»¬ –”Ѕ–» » "¬јЎ» ѕ»—№ћј" «ј 2002
    ј–’»¬ –”Ѕ–» » "¬јЎ» ѕ»—№ћј" «ј 1998-2001
    —Ћ”∆Ѕј ƒќ¬≈–»я

    ∆≈Ќ— ќ≈ ќƒ»Ќќ„≈—“¬ќ

    ¬јЎ» ѕ»—№ћј ¬ –”Ѕ–» ” "«јћ”∆ «ј –”Ѕ≈∆"

    »√–џ ƒЋя ¬«–ќ—Ћџ’


    ¬ернутьс€ на главную страницу журнала "WWWoman" - http://newwoman.ru
    ////////////////////.
 
Copyright © 1998-2003 ќльга “аевска€ (»ркутск)

–еклама в журнале "WWWoman" - http://newwoman.ru (рекламный макет)

ѕ≈–≈ѕ≈„ј“ ј » ЋёЅќ≈ »—ѕќЋ№«ќ¬јЌ»≈ ћј“≈–»јЋќ¬ ∆”–ЌјЋј «јѕ–≈ў≈Ќџ!




Rating@Mail.ru