Rambler's Top100
. . 
НА ГЛАВНУЮ
..................
Рубрики 
.........................................
ЖЕНСКИЙ КЛУБ
КАТАЛОГ ПЕРВЫХ ЖЕНСКИХ САЙТОВ
ЖЕНСКОЕ ОДИНОЧЕСТВО
СЛУЖБА ДОВЕРИЯ
ЗАМУЖ ЗА РУБЕЖ
СЕМЬЯ, ДОМ, ДОСУГ
МОДА
КРАСОТА

ПРИЧЕСКИ
МАКИЯЖ
ИГРЫ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ
КОНКУРС КРАСОТЫ RUSSIAN GIRL
ГОРОСКОП НА НЕДЕЛЮ
МАЛЬЧИШНИК
ТАНГО С ПСИХОЛОГОМ
ЕСТЬ ЖЕНЩИНЫ...
ФОТОГАЛЕРЕЯ
СЕКРЕТЫ СЕКСАПИЛЬНОСТИ
ИСТОРИИ ЛЮБВИ
СОВРЕМЕННАЯ ПРОЗА
ИЗБРАННАЯ ПОЭЗИЯ
ЭРОГЕННЫЕ ЗОНЫ ИНЕТА. ЭРОТИКА
ДЕВОЧКАМ-ПОДРОСТКАМ
ИНТИМНЫЕ ОТКРОВЕНИЯ
ИЗБРАННЫЙ ЮМОР
АРХИВ НОМЕРОВ
КАТАЛОГ ПЕРВЫХ ЖЕНСКИХ САЙТОВ
О ПРОЕКТЕ И ЕГО АВТОРЕ
Рекламодателям



МОДА, СТИЛЬ. 
В ЧЕМ ВСТРЕЧАТЬ ГОД ДЕРЕВЯННОЙ ОБЕЗЬЯНЫ

 НАДЕЖДА СЕДОЙКИНА
РАЗБОРКИ С «ДРУЗЬЯМИ»
или 
ПРОЩАНИЕ
С ДОМОХОЗЯЙКОЙ

СЛУЖБА ДОВЕРИЯ
от 26 СЕНТЯБРЯ:
ВАШИ ИСПОВЕДИ И МОИ ОТВЕТЫ НА НИХ

МАРИНА ШАДУРА
СИНИЕ СЛЕЗЫ. РАССКАЗ

АННА РОДЖЕРС, США
В ОДНУ РЕКУ НЕ ВОЙТИ ДВАЖДЫ !

ЖЕНСКИЙ КЛУБ
ОБМЕН ОПЫТОМ, ОБСУЖДЕНИЯ, ПИСЬМА И ОТВЕТЫ НА НИХ

НАТАЛЬЯ ХОЗЯИНОВА, МОСКВА
ЛЮБОВЬ И УВАЖЕНИЕ. ЮМОРИСТИЧЕСКИЙ РАССКАЗ

АНЖЕЛИКА БЕЛЯЦКАЯ
(ЧИКАГО, USA)
РЕЗУЛЬТАТ ВДОХНОВЕНИЯ

ИТОГИ КОНКУРСА КРАСОТЫ МИСС СЕНТЯБРЬ-2003
В КОНКУРСЕ УЧАСТВОВАЛИ 24 ПРЕТЕНДЕНТКИ

КОНКУРС КРАСОТЫ МИСС ОКТЯБРЬ-2003
ГОЛОСОВАНИЕ ЗАКОНЧИТСЯ 31 ОКТЯБРЯ


НА ГЛАВНУЮ
РУБРИКА "ВАШИ ПИСЬМА"
женский клуб журнала
 В ЖУРНАЛЕ WWWoman - http://www.newwoman.ru
    8 ОКТЯБРЯ 2003, СРЕДА
     
    .
    Ваши письма и отклики на публикации журнала
    .

    Сергей: Как вернуть любимую девушку после ссоры, после разрыва отношений, психология ссоры и расставания. Здравствуйте Ольга. Сегодня случайно вышел в инете на Ваш сайт. Это то что я уже так долго искал. Огромное спасибо за то что вы действительно помогаете людям. И не как в обычной больнице психотерапевт делает из пациентов - психов, а даете реальные советы именно специалиста-психолога. Еще раз спасибо. В инете мне нужна была информация примерно следующего содержания: "как вернуть любимую девушку после ссоры", "...после разрыва отношений", "психология ссоры и расставания" и т.д. и т.п. Наверное немного о себе. Что-то вроде собственного психологического портрета. Думаю так будет лучше оценить хотя бы мое отношение к сложившейся ситуации. Сейчас мне 23 года (по гороскопу - рак - может быть это важно). В 15 лет я уехал из дома в Россию (живу в Узбекистане). Просто наш тренер после года отлучки вернулся, чтобы забрать нас - всю команду по волейболу, сказав, что договорился устроить нас в техникум, а там мы будем играть от нашего техникума по все Кемеровской области. Так оно и было первые четыре месяца. Потом у всех нас начался разлад с тренером и, в итоге, он от нас отказался. Ну как же, ребятам всего по 15-16 лет, а тут уже такая свобода действий. Ну и естественно начали гулять, ходить по дискотекам и т.д. и т.п. Когда уже был на втором курсе я познакомился с девушкой. Она была на год старше меня. Можно сказать это была моя первая любовь. На тот момент ни она ни я ни с кем в жизни не спали. Жили в одной общаге. Поэтому нам ни кто не мог помешать. Жили в свое удовольствие, гуляли, ходили вместе на дискотеки, были друг другу поддержкой и опорой в разных ситуациях, жили полностью понимая друг друга. Конечно бывали у нас иногда небольшие недопонимания, ссоры, но мы шли друг другу навстречу, уступали, старались понять друг друга. Так пролетело три года, все получили дипломы и нам пришлось расстаться. Какое-то время мы переписывались. Потом она вышла замуж, родился ребенок, и переписка умерла сама собой. Я в это время тоже уже жил дома, работал. Затем поступил заочно в Томский университет. Сейчас уже учусь на пятом курсе. Катаюсь два раза в год в Россию. С тех пор у меня было много девушек, но ни к одной не было такого отношения. А ведь прошло уже с момента как мы расстались почти шесть лет. Возможно поэтому у меня постоянно конфликты с родителями. Голова забита устройством личной жизни, а родители обижаются, что я мало уделяю им внимания. Поэтому я в тайне от них снимаю квартиру и время от времени на выходных живу там. Родителям говорю просто, чтобы не теряли меня. Но по возвращении домой - опять упреки и претензии ко мне по поводу внимания и моей "сверхсамостоятельности". А где-то месяца три назад познакомился с девушкой. Ей 21 год (по гороскопу - телец). Как -то сразу у нас возникло взаимное влечение друг к другу. Недели через две, после встречи, начались и интимные отношения. У нее есть ребенок от первого брака. Муж ушел еще перед рождением ребенка. Городок у нас не очень большой, поэтому я знаю ее мужа не много. По развитию он напоминает 16-го пацана до сих пор. Нет, с ним никаких конфликтов. Мне нравилось быть с ней, радоваться, разговаривать. Хотя виделись мы всего 2-3 раза в неделю, как правило на выходных (из-за моей работы). Через какое-то время я начал понимать, что помимо увлечения у меня к ней есть еще что-то большее, какие-то чувства, которые последний раз я испытывал лет 5-6 назад. Я чувствовал, что когда я с ней, я начинаю терять голову, я просто наслаждался ее присутствием, когда она была рядом, и с нетерпением ждал следующих встреч. Единственное, я замечал, что когда мы только вдвоем вместе, то мы можем придаваться чувствам как хотим. Если же рядом были ее подруги, то она (да и я тоже наверное) вела себя достаточно скромно. Да это и понятно, но когда рядом находился ее брат (на год старше ее), то отношение было ко мне как будто я просто гость в ее доме (у нее своя квартира). Но я старался не обращать на это внимание. Ведь, в принципе, это все мелочи. Но дней десять назад, что-то произошло. Была пятница, вечер (завтра выходной). Я должен был, но не смог зайти в назначенное время. Спустя где-то часа два я пришел к ней домой, дверь открыла ее подруга (у нее часто ночевали подружки и иногда следили за ребенком, когда ее не было дома) и сказала, что моя девушка с еще одной подругой оставили детей ей, а сами, не дождавшись меня, ушли. Я обошел все реальные заведения города где бы они могли быть, но ни где их не нашел. В одном из заведений встретил своих друзей и остался с ними. Часа в три ночи ( в это время закрываются все заведения в городе) мы засобирались домой и я решил еще раз заехать домой к своей девушке, так как если она была все-таки в каком-нибудь заведении, то как раз бы сейчас пришла домой... Ну и как финал - не открывая двери меня попросили идти домой. Я ушел. На следующий день я зашел к ней, дверь открыл брат и сказал, что ее нет дома (как потом я узнал позже, дома она все-таки была). Я ушел. Затем вечером я все-таки нашел ее в одном из ночных клубов, где она отдыхала с подругами. Там она просто меня игнорировала и совсем ничего не говорила. После закрытия клуба я проводил ее домой, попытался узнать что же все-таки произошло, но все так же безрезультатно. Кроме как фразы: "иди домой" других слов от нее почти не было. Утром я проснулся, поцеловал ее и ушел. Прошло дней десять уже. Чуть ли не каждый день я хочу заставить себя сходить к ней и все-таки узнать в чем же дело. Но не могу. В душе появилась как будто бы какая-то трещина. Постоянно задаю себе вопрос: " А нужно ли мне это все? Смогу ли я теперь относиться к ней так же как раньше если все наладиться? Или буду постоянно ждать неожиданного поворота событий?" - поэтому я никуда не ходил.....просто пока наблюдаю за ситуацией и, честно говоря, не знаю, что делать. Пока изменений никаких не было. Мне не понятны ее мысли по этому поводу и ее поведение. Может она хотела таким образом мне что-то доказать? Помогите пожалуйста хоть каким-то профессиональным советом, если это Вас не затруднит. Заранее благодарю. С уважением. Сергей.

    Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Сергей! Мне кажется, она была уязвлена, что Вы не пришли в тот час, на который договаривались. Она навела полный марафет, настроилась, а Вас нет и нет... тогда она сорвалась и пошла без Вас - не пропадать же ее стараниям по наведению внешности, ломать настроение на выход из дома... Мне кажется, она хочет Вам показать, что с ней такие номера не пройдут, она всегда найдет, с кем и чем заняться и без Вас, что она не собирается сидеть и ждать милостей, и если уже накрашена, причесана и одета для выхода - она пойдет отдыхать одна или с подругами. Вам нужно ее куда-нибудь пригласить, оговорившись, что на этот раз вы не повторите ошибки с опозданием, что прекрасно ее понимаете,. что очень трудно женщине оставаться дома, если кавалер не пришел, а она одета для выхода... Понимаете и обещаете избегать таких ситуаций, что Вам хочется быть с ней вместе, а не носиться по городу ее разыскивая. Обязательно купите цветы и придите с шикарным букетом, с подарком, сводите в ресторан, чтобы она остро почувствовала себя женщиной - любимой и желанной, она не сможет вас не впустить, скорее всего, но постарайтесь прийти тогда, когда она будет дома без брата. Удачи!

    Сергей:Спасибо. Я попробую. С уважением, Сергей


    Ольга: Вчера он ушел. Здравствуйте, Ольга. Вот решила Вам написать, я не то что бы просит совета как поступить, да просто не кому выговориться. И так становится себя жалко - аж тошно. Так вот, я замужем 6 лет, есть ребенок – дочь, 5 лет. Она у меня умница, такая покладистая и понятливая. У меня никогда не бывает с ней проблем. Муж у меня не гуляет, работает. Я вижу, что любит до безумия, да и я его тоже. У меня есть сестра и мы с ней очень в хороших отношениях, лучше и не бывает. И родители у меня помогают нам во всем, и с ребенком сидят, когда я на работе, и во всем остальном тоже. Правда один есть нюанс - живем мы с моими родителями!!! Но все до вчерашнего вечера было вроде бы хорошо. Мой муж все время ладил с родителями, да и мы жили как нормальная семья. И поругаемся и помиримся. Но вчера он ушел. И я теперь не знаю, придет ли он. Теперь я поняла, что совсем одна. Мне даже выговорится некому. Я пыталась ему позвонить на работу, скидывала на пейджер, чтобы встретиться, но на работе его нет, а с пейджером много не поговоришь. Вот и все, легче, конечно, не стало, но хоть кому-то выговорилась. Ольга

    Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Ольга! Иногда полезно на время разбежаться и соскучиться. Наверняка, Вы сейчас готовы ему все простить - все те мелкие нюансы недопонимания и какие-то нервные срывы... И он тоже остынет и придет. Ушел, чтобы не углублять эмоционального разлада. Не надоедайте ему, наоборот, молчите и не ищите. Быстрее вернется. Желаю уже завтра с улыбкой вспоминать свои невзгоды. 


    Уважаемые читательницы и члены нашего женского клуба! Если вы желаете написать отклик в редакцию, то обязательно указывайте дату, имя автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь, а также сразу ставьте меня в известность - публиковать или нет Ваше имя и электронный адрес. 
    Таня: Продолжение письма "И меня туда же - к одиноким". Дорогая Ольга! Я уже писала Вам. Суть проблемы в была следующем: 8 месяцев назад от меня к другой, очень молоденькой женщине, ушел муж. Спасибо за совет. Вы - единственная, кто понял ситуацию в корне. Вы смогли в словах выразить то, о чем я только догадывалась. И про себя, и про него. Вышла на смену имиджа. В долги залезла, обновила гардероб. Тем более, что на нервной почве похудела на 12 кг. - все равно все как на вешалке. Само собой получилось - надоело жить в полусогнутом состоянии. Поверите - за 7 лет брака новых брюк себе не купила. Это при том, что я работала! Очень помогла книжка: Светланы Крониной - "Настольная книга стервы". А насчет "проверки температуры значимости" - это Вы как в воду глядели. Он же мне уже после развода через день звонил, чтобы доложить, как у него все хорошо в новой жизни и с новой женщиной. Пока месяц назад категорически не запретила. 3 недели терпел - сейчас новая волна попыток пошла. Звонит под любым предлогом. Нет, ни возвращаться, ни помогать он не думает, никакой вины он за собой не чувствует. Просто хочет "нормального общения". Зачем оно ему - совсем не понимаю! Раньше переживала после каждого звонка. Плакала. Теперь киплю от негодования. Он общается как будто я его лучшая подружка! Все возмущается, почему это я к нему так плохо отношусь! Почему с ним холодна, не сочувствую ему, не радуюсь его успехам. Правда, не понимаю! Или я действительно что-то не так делаю, но я не хочу с ним "дружить". Меня трясет от одной мысли об этой дружбе. А он квартиру купил (на выплаченные мною деньги) в нашем районе! Зачем это ему? Запустила анкету в И-нет. Удивительно, сколько писем от женатых мужчин! И еще одно наблюдение: насколько соотечественники в общей массе проще и в то же время навязчивее, наглее иностранцев. Теперь я понимаю женщин, которые влюбляются по и-нет... Вот так. Поднимаю парус. Что будет, то будет, но хуже -не допущу. С уважением, Таня

    Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Татьяна! Очень рада смене Вашего настроения. да Вы выше и прекрасней его, и жизнь у Вас будет интереснее и насыщеннее, чем у него... Вот уже звоночки: там - секс и престиж жить с молоденькой, а без Вас - туго с общением и пониманием,. никто так за него не порадуется, не пожалеет, не поддержит... Мне его жаль... нашел тело, потерял преданную ему ЖЕНЩИНУ. Бог ему судья и он сам. Да, не ожидал он от Вас такой прыти, думал, все-таки, что усидит в какой-то мере на двух стульях... Облом. теперь еще надоест... Но Вы общайтесь с ним потом, почему нет, чтобы рассказать как Вы счастливы и успешны :-) Платите ему той же монетой. да, общайтесь, если ВАМ это будет НУЖНО, а если нет - без церемоний прерывайте его попытки. Думайте о СЕБЕ, поступайте так, как ВАМ нужно. Капризничайте и совершайте непредсказуемые поступки, и постарайтесь извлечь максимум пользы из своего свободного положения стройной, модной, молодой еще женщины. Удачи и счастливых мгновений, переходящих в перманентное счастье.

    Таня:Ольга, Огромное спасибо! Обещаю доложить об успехах. Здоровья Вам, счастья, всего самого-самого! С уважением, Таня 

    Письма для Татьяны, пожалуйста, направляйте на адрес редакции: OOOlga@irk.ru


    Если у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайта www.translit.ru
    Или: http://www.cifirica.ru/cifirica.php
    Ирина (Южная Корея), автор письма "Очень жду ответа-совета": Хочу рассказать о живущих замужем за корейцами. Здравствуйте, Ольга! У меня вроде как всё наладилось! Хотела бы немного рассказать о живущих замужем за корейцами. Конечно, у всех разные судьбы. В России или другой какой стране чаще всего был тяжелый быт и девушки рвались в другую страну замуж, причём, приехав сюда, они хотели бы “почивать на лаврах”. Здесь это возможно –в Корее считается, что если жена работает, то из-за мужа - супруг не может обеспечить. Но не знаю, кто как, а лично я, хотя у меня и 3-е детей, то есть «работы» хватает , хочу работать! Вот только моя самая маленькая дочурка подрастёт, и я найду работу. Муж мой, когда я была беременная и хотела работать, хитрил и просил не работать, но я настояла на своем (руки-ноги есть, беременная - не больная) и пошла работать официанткой в небольшой ресторанчик в вечернее время. Мой “сладкий же” каждый день с сотрудниками по работе приходил ко мне и заказывал сашими. Скандалов у нас по этому поводу не было, так как это сашими дорогое, то каждый день платили по принципу - сегодня ты, завтра - я. Девушки, которые сюда приезжают замуж, некоторые через неделю, некоторые через немного большее время, если замуж выходили не по любви, начинают: то возраст партнера не устраивает, то ещё чего. Короче, начинается притирание. Причём, некоторых, кроме возраста партнёра, вроде бы, по их словам, всё устраивает. Была одна девушка, которая после сытного ужина дома, когда мы (3 пары), не успев прийти в кино, проголодалась и у неё “от новой туши” разболелись глаза. Её муж уговорил нас пойти опять по новой покушать в том же здании, только на этаж ниже, в кафе. Ладно, пошли, так как мы были только что из-за стола, то кушать конечно же не хотелось. Шли в кино - пришли в кафе! Поев, она так мило спрашивает: “А когда в кино пойдём?!" “У тебя же глаза болят?!" - “Нет, я сходила в туалет, промыла их, УЖЕ не болят!“ Я сказала что КИНО СЕГОДНЯ не будет, причём, не крича и не ругаясь, хотя всю распирало! У неё - большие глаза, у её мужа - желание убедит меня пойти в кино. Нет уж! Моя подруга меня поддержала! И мы все вместе поехали домой. Позже она довела мужа, из-за его возраста (42, но не дашь ему по внешности). Она не хотела с ним спать и полтора месяца спала с детьми в другой комнате. Причитала она, причитала - по поводу и без, и он её отправил восвояси. Она была рада!!! А теперь, будучи уже дома, пишет ему красивые письма, просится обратно! Есть и такие вот пары! Ольга, я сейчас немного занята, напишу позже ещё что-нибудь! А пока один лишь вывод: ВЫХОДЯ ЗАМУЖ, ПРИСМОТРИТЕСЬ к ПАРТНЁРУ. Если есть ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЕХАТЬ ПОСМОТРЕТЬ как он живет – надо поехать и посмотреть!

    P.S. После того случая я сказала мужу в шутку, что мы с подругой собираемся в тур. поездку в Италию выйдя замуж за итальянца. «Не бойся», -  успокоила я его, -  «СПАТЬ я с ним не буду, вот только посмотрю Италию и вернусь!» ИРИНА
    Марина: На письмо Ирины "Брак без любви, но по большой симпатии". Здравствуйте, Ириша! После того, как прочла Ваше письмо, сразу вспомнила, как ровно год назад мы с моей самой близкой подругой сидели на кухне у меня дома. В этот вечер мы немного выпили по поводу того, что её пригласил в гости на месяц во Францию её новый парень-француз. Она в перспективе собиралась за него замуж. В этот вечер она была необычайно счастлива и я, естественно, разделяла её радость. Мы много говорили о том, что все-таки бывает в жизни место празднику, что кто бы мог подумать, что все так обернется (она с детства мечтала жить за границей, но мало верилось). Любви к будущему мужу не было, она этого не скрывала, но так же как у Вас была большая симпатия. Я со стороны наблюдала за ней и чем больше мы говорили, тем больше мне казалось, что она не совсем понимает на что идет. Я, как очень близкий ей человек, намекнула, что если ты все-таки решишь выйти замуж за этого человека со всеми вытекающими из этого последствиями, то есть условие - это выезд за границу НАВСЕГДА. "Ну что ты, не в этом дело!" - сказала она мне. А как же совсем без любви? "А как тут живут без любви, так и там буду жить, только ни в чем нуждаться не буду!" - это был её ответ. Ну вот, прошло время, все шло по плану. Она вышла замуж, и на сегодняшний день уже 8 месяцев, как она живет с этим молодым человеком во Франции. Что получается: поначалу она очень часто мне писала, звонила, очень много рассказывала, но последние два месяца просто пропала. Я - хорошо знающий её человек - сразу заподозрила, что появилась какая-то проблема. А вот совсем недавно я все-таки получила от неё письмо, в котором было буквально пару слов о том, что все нормально, но скучно. Я все поняла и потребовала, чтобы она мне позвонила - мне необходимо было с ней поговорить. В первых нотах её голоса я услышала страшную ностальгию. Именно ностальгию - это она начала её мучить. Хотя жаловалась она на то, что не хватает любви, понимания, что ей скучно, что муж постоянно занят. Но не в этом дело, просто если бы это было здесь, то она могла бы пожаловаться маме, папе, на худой конец мне, и ей стало бы легче. А там на неё свалилось сразу очень много психологических нагрузок, она не может с этим справиться, поэтому легче всего свалить вину на отношения с мужем. Не буду отрицать, что отсутствие любви тоже играет свою роль, но, господа, сколько браков по огромной любви разлетается в первые годы совместной жизни. Я сторонник того, что большая симпатия - это сильнее, чем сумасшедшая любовь, и для брака это лучше, потому что у Вас головы светлее, чем у тех, кто в омуте страсти. Вам просто нужно в первую очередь расслабиться, очень хорошо все обдумать и ни в коем случае не делать скоропостижных выводов. Ведь сколько Вам пришлось пройти для того, что жить так, как Вы сейчас живете. И не факт, что разрушив свой брак, Ваша дальнейшая жизнь сложится лучше. 

    С уважением, Марина Адрес: mo2003@ukr.net
    Яна Ройтер (Германия): Хочу поблагодарить Жаклин из Франции. Здравствуйте дорогая Ольга! Хочу поблагодарит Жаклин из Франции за отклик на мой рассказ о Кёльне. Я очень рада, что мои “непутевые заметки” понравились читательницам! Я охотно путешествую, а потом все обязательно записываю и отправляю моим подругам - им нравится мой стиль. С огромным удовольствием пришлю дальнейшие материалы. Не перестаю восхищаться Вами и Вашим журналом! 

    Желаю Вам всего самого лучшего, Яна Ройтер
    Инна (теперь Бельгия): Развод с французом. Новые вопросы к Жаклин из Франции и к тем, кто живет в Бельгии. Дорогая Ольга! Пишет Вам Инна. Я просила уже раньше у Вас и Жаклин помощи (letters_060.html#l2). Очень прошу, передайте моё письмо Жаклин как можно скорее. Случилось, что мы переехали в Бельгию. У меня виза Shengen осталось на 2 месяца. А муж не оформляет вид на жительство. Он француз. Мы переехали из Америки, где он потерял работу. Сейчас он не работает. Я соответственно тоже. Он снял в Брюсселе квартиру. И решил сам подать на развод. При этом он мне постоянно угрожает, что выкинет меня из квартиры или заявит, что я вышла за него замуж из-за гражданства. Как я говорила, он психически болен. У меня нет французского гражданства, оно должно было быть получено только в марте следующего года. Что мне теперь делать? Куда обращаться? У него свой адвокат, а у меня абсолютно ничего. Самое страшное, что от него можно ожидать всяких пакостей, а у меня только разговорный уровень французского. Если он подаст на развод, то где я буду жить и как долго? Помогите советом, кто может!

    Жаклин (Франция): Ответ Инне про развод с французом. Дорогая Инна, конечно, я Вас помню ! Какое счастье, что Вы застали меня сегодня вечером ! 
    Готова помочь, как всегда. Мне уже приходилось разыскивать для знакомых знакомых знакомых - знаете эти цепочки ! - информацию по Брюсселю, ибо из англоязычного нашего круга по-французски говорят немногие. И слава Богу, вот и могу дать немедленный ответ ! Итак, в столице Бельгии существует специальный центр - Centre de consultations conjugales et familiales de l'Espace social Teleservice (напоминаю, что акценты у Ольги не проходят), то есть там Вы можете получить консультацию по проблемам брака и семьи. Адрес - дом 27-28, Boulevard de l'Abattoir, он же по-нидерландски Slachthuislaan (Бульвар Скотобоен), 1000, телефон : 02/548.98.00. Есть электронная почта : teleservice.c@skynet.be. Ближайшая станция метро, судя по карте, - "Биржа" (Bourse/Beurs). 
    Я только что позвонила им - взяла свою карточку Kertel, и кое-что прояснилось. Вам нужно обратиться к госпоже Деноэль (Madame Denoel), ее прямой телефон - 02/548.98.18, и она свяжет Вас с юристом, который у них консультирует бесплатно. Юрист принимает по понедельникам и четвергам целый день (не знаю, есть ли перерыв) и по вторникам утром, в Европе это означает - до 12 часов. Я сказала, что Вы хорошо владеете английским, но дежурный психолог не знает, говорит ли юрист свободно. Нужно подумать, как быть. Может, Вы бы составили краткий пересказ своей жизни с мужем, но без эмоций, только факты, а я бы перевела ? У меня есть опыт общения с адвокатами : они сложнейшие случаи разбирают ежедневно, им подавай суть. Кроме того, консультация вряд ли будет длиться более получаса, мне кажется. Еще лучше - привести бы кого-нибудь, кто бы переводил на месте, ведь юридические термины - это совсем особый язык ! 
    Практический вопрос о жилье. Я думаю, что Вы - как законная жена своего мужа - вполне имеете право жить хоть до развода в квартире, снятой им. Другое дело - в каких условиях, увы... Лишь судья после попытки примирить Вас (conciliation), после судебного заседания и принятия решения может допустить, что Вам следует проживать отдельно от мужа. 
    Во Франции муж, имеющий зарплату или любой другой вид дохода, при том, что жена не работает (допустим, по причине отсутствия у нее вида на жительства и/или разрешения на работу), обязан ее содержать. Il lui doit aide et assistance, так гласит закон. Почему бы в Бельгии было по-другому, не могу себе представить ! 
    Во Франции я помогала однажды с языком иностранке, которая должна была продлевать свою carte de sejour на год, а муж-француз, собиравшийся подавать на развод, не давал ей некие документы. Мы через суд добились того, что все бумаги он представил, ибо вынужден был подчиниться судебному решению. 
    Если ваш муж психически болен, значит, ходит к врачу, выписывает лекарства, покупает их и проч. Сохраните копии рецептов, может быть, результаты обследований и проч. - могут пригодиться. Да, врач связан тайной (il est tenu par le secret professionnel), но судья все-таки может запросить справку. 
    Доказать, что Вы якобы стремились лишь получить гражданство, не так просто. Реально - какие аргументы может привести Ваш муж ? Разве Вы стали бы писать об этом, допустим, общим друзьям, а он раздобыл потом оригиналы писем ? Чепуха какая ! Вы всё это обдумайте непременно, чтобы к юристу не зря бегать. Самое главное - юрист знает законы, но все факты, которые можно истолковать в Вашу пользу, - только Вы и никто иной. 
    Last but not least : не забудьте спросить у юриста из Teleservice, имеет ли Ваш муж право подавать на развод в Бельгии, если брак был заключен во Франции. Не уверена ! 

    Во Франции не так-то легко получить развод, и в Бельгии наверняка то же самое. Ваш муж должен будет иметь на руках весомые козыри, avoir des arguments solides a l'appui ! А какие ? Нельзя просто подать на развод, мотивируя сие тем, что жена плохо готовит или не весьма тщательно делает уборку :-)))))))) Чушь ! 
    Давайте фантазировать. Вот если бы у Вас уже было право на работу в Европе, плюс куча заманчивых предложений, а Вы отказывались бы и сидели на шее у мужа, только бы ему насолить, да еще удалось бы подтвердить всё это документально, справками и письменными свидетельствами, вот тогда может быть - может быть ! - суд бы и расторг Ваш брак, не мудрствуя лукаво. Вы ведь не пойдете на развод по обоюдному согласию ! Это самый быстрый путь, не спорю, но и длиться бумажная волокита в этом случае может до года (знаю, пусть и не близко, пару во Фландрии, которая так развелась лет пять назад). Даже если нет имущественных претензий, общих детей и проч. и проч., - не скоро дело делается... 
    А ежели разводиться Вы не согласны, выдвигайте контраргументы ! Я медленно, но верно внушаю Вам мысль о том, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. И нисколько при этом не шучу. От исхода теоретически допустимого бракоразводного процесса зависит Ваша жизнь, Ваша судьба, а для судей, адвокатов, клерков это - стотысячный случай в практике, и новых будет еще миллион. Держите себя в руках и учитесь защищаться ! Я могу помочь, могу дать совет, но не могу занять Ваше место, I can't be standing in your shoes ! 
    Если же у Вас есть возможность пойти к платному адвокату, в Брюсселе есть немало тех, что специализируются по правам иностранных граждан. Могу поискать координаты.

    Заключительный штрих : бельгийский суд не будет рассматривать дело француза, который женился на иностранке во Франции и вдруг решил, будучи в Бельгии, с женой развестись. Для этого супругам нужно было бы переехать во Францию. 
    Соберитесь с силами и действуйте !

    Пишите, постараюсь ответить на дальнейшие вопросы. Не падайте духом, Вы не одна ! Ваша Жаклин

    Второе письмо Жаклин для Инны (в ответ на письмо Инны из Бельгии, которе она просила не публиковать): Инна, здравствуйте ! Благодарю Вас за личное письмо, за доверие ко мне. Постараюсь ответить как можно точнее и яснее.

    Если брак заключен был во Франции, разводить вас с мужем должен французский суд. К сожалению, я не юрист и не знаю реальных отличий бельгийских законов от от французских, но судя по сведениям, которые я собрала для Вас, всё так и есть. Подписали контракт от раздельном владении имуществом - после развода не получите от супруга материальной помощи. Но разводы обычно тянутся очень-очень долго ! Бывает, два года, бывает, три. Бывает, и дольше. Всё это время муж обязан Вас содержать. Когда дело назначено уже к слушанию и, допустим, или Ваш адвокат или даже адвокат мужа (по болезни, да просто в результате любых форс-мажорных обстоятельств, - над этим ведь никто не властен) не придет на заседание суда, слушание отложат сразу на три месяца - как минимум. Кроме того, во Франции есть такая реалия, как "юридические каникулы" (буквальный перевод выражения vacances judiciaires - для Вас). На этот период, а именно с 15 июня по 15 сентября, ни одно заседание не назначается : лето ! Я хочу сказать, что если Ваш адвокат согласится помочь Вам потянуть время, дабы Вы правдами-неправдами, но получили гражданство, сделать это он вполне в силах.

    Я понимаю, что Вам хотелось бы или получить гражданство, или развестись. Вашему мужу, по-моему, просто взбрело в голову, что Вы будете безответной рабыней, вот он и вызвал такую из России. А оказалось, что на деле не так, - разумеется, это ему невыгодно. 

    Но адвоката Вам еще нужно найти ! Если бы Вы переехали во Францию, то имели бы там право на бесплатную юридическую помощь, а в Бельгии - не знаю, как. Вы ведь не гражданка этой страны. Если решитесь подавать на развод, кто будет вести Ваше дело ? И адвокату нужно платить ! Не исключено, что в Бельгии этим занимаются просто нотариусы (если супруги разводятся по обоюдному согласию), но эта услуга - для граждан Бельгии, про иностранцев ничего сказать не могу. Тем не менее, и у нотариусов гонорары немаленькие !

    Организация, в которую я Вас направила, и помогает женщинам. Если есть какие-нибудь получше (?), спросите об этом юриста. Но удостоверьтесь, что консультации там бесплатные.

    Ваш муж угрожает тем, что объявит брак фиктивным. Прежде всего - слова его, одни слова - ничего не значат. Нужно подтверждение, нужны факты, зафиксированные в определенных документах. В конце концов, регулярные визиты жандармов к супругам ночью... Да и то глупо - прошло два года, что теперь докажешь, задним числом ? А знаете ли Вы, что если француз заключает фиктивный брак (к примеру, в целях получения вознаграждения), то в случае раскрытия подобной тайны его ждет тюремное заключение ? Я далеко не уверена, что Ваш муж пойдет "признаваться" !

    Если же Вы решили возвращаться в Россию и разводиться во что бы то ни стало, апостиль ставят в Москве - в министерстве иностранных дел, и любая приличная переводческая контора примерно за неделю Вас выручит (у них есть конкретный выход на тех, кто в министерстве оформляет апостили). Вот уж это не проблема ! Если вы оба решите разводиться и Вы сообщите адвокату мужа свой адрес в России, он может выслать Вам свидетельство о расторжении брака даже через год или два, - только бы адрес не поменялся. Можно и попросить выслать документы на адрес каких-нибудь знакомых во Франции, а они бы Вам потом передали с оказией. 

    Во Франции Вы можете оставаться, даже не имея документов, вплоть до развода, и никто из страны Вас не вышлет. Пока Вы замужем - это невозможно. Относительно Вашего положения в Бельгии - не знаю ничего точно, увы... Узнайте и это у юриста. Я не совсем понимаю, зачем оформлять регистрацию Вашего брака дополнительно. Если Вы живете именно в Брюсселе, то в любом районе обязаны принять этот документ к рассмотрению, не чиня Вам препятствий. В столице Бельгии французский является государственным языком наравне с нидерландским, а Ваш брак был заключен во Франции и текст свидетельства о браке - на французском. Между Францией и Бельгией существует специальное соглашение, в этом я уверена ! Вот с итальянского, с немецкого и других европейских языков у Вас бы перевод потребовали, заверенный, а тут всё просто. Не можете ли Вы сами взять ВСЕ документы и пойти узнать правду ? По-английски бельгийцы говорят, - мне кажется, Вы прекрасно объяснитесь.

    Посмотрела в сети - у них наша mairie (мэрия арондисмана) называется "maison communale". Найдите адрес своей и отправляйтесь. Пока ведь у Вас есть документы, да и не будут они так спрашивать сразу !

    Желаю Вам как можно скорее попасть на консультацию !

    Всего самого хорошего,

    Жаклин

    Ольга-WWWoman: Дорогая Жаклин! Огромное Вам спасибо за ценную и бескорыстную помощь моим читательницам!


    Виталий (Киев): О письме Наташи "Есть в моей жизни двое мужчин". Оля, здравствуй! Поражен, сколько здоровья, нервов и душевных сил стоила Наташе эта история. Неужели нельзя было поступить попроще. Подойти к внимательному пожилому священнику и поговорить с ним. Какая гора тогда рухнула бы с плеч и какой камень отвалился бы от сердца. Да и события управились по другому. В крайнем разе попроще и с внутренним спокойствием. Ну а тебя лично хочу поблагодарить за сильную психологическую поддержку девчат. А пожелать - осторожно относиться к таким вещам, как конкретная подсказка поведения человеку в его ситуации. Ведь если он послушает тебя, ответственность за него ложится на тебя. Храни тебя Господь. Виктор.

    Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Виктор! Спасибо за отклик! Да, ответственность большая, но я не столько советую, сколько говорю свое мнение, а как поступать они решают сами, их интересует мой взгляд на проблему, а иногда, в большей мере, публикация их письма с вопросами и мнение, поддержка нашего клуба. И чаще всего, человеку просто надо выговориться. И происходи удивительная вещь: написал, поделился и как-то само собой часто человеку становится многое понятно. Спасибо за предостережение, я буду помнить всегда, что главное - "не навреди".

    Виталий:Оля, благодарю за ответ. Думаю ты поняла, что я верующий человек. Поэтому хочу объяснить, как в церковных кругах решаются серьёзные вопросы. Обычно люди попостившись несколько дней идут к исповеди и Причастию. В результате этих церковных таинств происходит исцеление души и в большой или меньшей степени тела. А самое главное - наступает душевный мир и покой. Как к этому приготовиться - написано много литературы. Но опыт говорит, что к новопришедшим требования не могут быть строгими. И дай Бог, чтобы на пути этих душевно израненных людей попался трезвомыслящий, любвеобильный, и в тот момент не сильно загруженный священник. И чтобы не подвернулась, "всё знающая" злобная церковная бабка, как это часто бывает. Просьба подпись ставить Виталий. У меня такое благословение. Ну и да будут с тобой благословение святых Киево-Печерских (я из Киева) и святителя Иннокентия Иркутского (Вашего покровителя).

    Ольга-WWWoman: Виталий, спасибо за благословение, да пребудет с нами разум и доброта.


    Уважаемые читательницы и члены нашего женского клуба! Если вы желаете написать отклик в редакцию, то обязательно указывайте дату, имя автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь, а также сразу ставьте меня в известность - публиковать или нет Ваше имя и электронный адрес. Ольга Таевская, главред (OOOlga@irk.ru)
    ДАЛЕЕ...
    СЛЕДУЮЩИЙ ВЫПУСК РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ОТ 10 ОКТЯБРЯ 2003


    ПРЕДЫДУЩИЙ ВЫПУСК РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ОТ 6 ОКТЯБРЯ 2003
    ЖЕНСКИЙ КЛУБ

    АРХИВ РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ЗА 2003
    АРХИВ РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ЗА 2002
    АРХИВ РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ЗА 1998-2001
    СЛУЖБА ДОВЕРИЯ

    ЖЕНСКОЕ ОДИНОЧЕСТВО

    ВАШИ ПИСЬМА В РУБРИКУ "ЗАМУЖ ЗА РУБЕЖ"

    ИГРЫ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ


    Вернуться на главную страницу журнала "WWWoman" - http://newwoman.ru
    ////////////////////.
 
Copyright © 1998-2003 Ольга Таевская (Иркутск)

Реклама в журнале "WWWoman" - http://newwoman.ru (рекламный макет)

ПЕРЕПЕЧАТКА И ЛЮБОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ ЖУРНАЛА ЗАПРЕЩЕНЫ!