letters

14.09.00. No.241
15 лет я его боготворила...
(ОТКЛИК НА ПУБЛИКАЦИЮ "МУЖ, ГУЛЯЮЩИЙ САМ ПО СЕБЕ")

.

./ Ксения (настоящее имя изменено): Здравствуйте, Ольга! Прочитала письмо под заголовком "Муж, гуляющий сам по себе" и решила написать. Мы с мужем таким образом живем 16 лет, есть два сына, старшему-15 лет, младшему-7 месяцев. Дома его практически не бывает, он всегда у кого-то в гостях, очень часто приходит поздно, не ночует дома, а тут вдобавок кардинально, в худшую сторону изменилось его отношение ко мне.
Последние полтора года были для меня кошмаром. Мой самый близкий человек вдруг перестал меня понимать, я стала для него плохой. Посмотрев на мужа другими глазами, стала внимательно наблюдать, анализировать его поступки. Выяснилось, что у него есть женщина, которая моложе меня. Тогда я поняла причину постоянных телефонных звонков, ссор с мужем, разлада в сексуальных отношениях. Естественная в таких случаях нехватка денег (впоследствии выяснилось, какие крупные суммы денег уходили из семьи) случайно привела к тому, что я забеременела. Муж настоятельно требовал, чтобы я шла на аборт. Я отказалась и сказала, что буду рожать (мне давно хотелось маленького). Это его очень сильно бесило, он говорил, что я хочу, чтобы он бросил якорь и находился рядом со мной.
Когда я находилась в больнице, в патологии два раза, он мог ко мне не приходить неделю и говорил, что "Нашла коса на камень" из-за того, что Я РЕШИЛА сохранить ребенка, что ребенка я нагуляла (не мой ребенок), все это время дома он не жил (старшый сын был на отдыхе). Начались затем бесплодные поездки на машине дня на три за рыбой, грибами, ягодами.
Однажды я собрала ему вещи и привезла на работу т.к. меня потрясло, что в два часа ночи ему приспичило бежать к ней. Вещи молча привез обратно.Т.к. я находилась в таком положении, скандалить я не могла. Потом он уехал отдыхать к морю, не оставив нам денег. Я бегала, занимала деньги у его родственников (я сама из другого города).
Потом была моя поездка по делам в родной город. Дала телеграмму, чтобы он меня встретил. Но на вокзале никого не было, стояла и ревела, мне было обидно. Мороз, я в тонких колготках, в полупальто. Был разговор с мужем, я сказала, что если он полюбил, я не буду Вам мешать, будьте счастливы, только оставьте меня в покое, что и мне надо свою жизнь устраивать. На что я получила ответ, что он чист.

Когда он уехал в командировку, мне позвонили и сказали, что он гуляет направо и налево, и что у меня будет дефективный ребенок, в ответ я хохотала. Вернулся он в воскресенье, заранее меня об этом предупредив, но я узнала, что фактически он приехал в субботу. Предложила ему уйти, на что он ответил, что не может на нас окончательно наплевать и все-таки он любит меня.
Беременная, с помощью старшего сына РЕШИЛА и сделала самостоятельно ремонт в квартире. В дальнейшем мне рассказали, как он отчитывался перед любовницей - где находится, как грубо она с ним обращалась. А я 15 лет его боготворила.
После рождения второго ребенка предлагала мужу уйти, говорила, что жить так не смогу и не хочу, когда меня постоянно обманывают. На что он отвечал, что это сразу прекратить невозможно!!! Сейчас я не знаю, продолжается ли эта связь, такое впечатление, что после всех моих скандалов, требований убраться из дома, высмеиваний его секса с его дамой, все ушло в глубокое подполье. Как жить дальше и верить этому человеку я не знаю. Пока я выжидаю до тех пор, пока не выйду на работу, за это время подрастет сын. Надеюсь на Ваш взгляд со стороны, на Ваш совет, т.к. люблю и уважаю Ваш журнал. Ксения.
Ольга (newwoman.ru): Здравствуйте, Ксения! Я знаю несколько семейных историй, происходивших на моих глазах, как две капли воды похожих на Вашу. Скажу лишь результат: во всех мне известных случаях "перебесившиеся" мужья потом были рады, что не разошлись со своими женами и что у них еще один ребенок - именно от той женщины, которую они в какой-то период жизни отвергали. Не у всех из них беременность была случайной, как в Вашем случае. Некоторые делали это намеренно, чтобы сохранить семью и удержать мужа, который подвигал их своим поведением на уход. Но как ни странно, все эти мужья, вначале отпихиваясь всеми конечностями и от жены, и от второго будущего ребенка, потом нисколько не жалели, а даже! были благодарны своим женам - и за ребенка, и за то, что благодаря им и предродовой ситуации сохранили этот брак.
И знаете почему так выходит? Все эти романы (со студентками-дипломницами, старающимися не возвращаться в какой-нибудь свой захолустный городок, с секретаршами с ногами от ушей и прочими любительницами прийти на готовенькое, отбив чужого "раскрученного" мужа с "рейтингом" или по другим причинам, просто из-за тотального одиночества и отчаянья - но чужого), на поверку, оказываются не очень порядочными не только по отношению к жене своего любовника, но и (после не получившейся аферы с быстрым замужеством), по отношению к "любимому", которого просто хотели использовать, да не получилось.
Получив информацию, что жена беременна плюс однозначный ответ от женатого кандидата, что разводиться он не может - они круто изменяли свое отношение и тут же, не мешкая и не теряя драгоценное время, переключались на следующего кандидата. Установка незамысловата: за кого угодно, только чтобы, к примеру, остаться в городе (варианты причин разнообразны).
Естественно, у мужей в таком случае быстро открываются глаза и они понимают, какими дураками были, поверив пению этих серен-захватчиков. Они-то думали, что их ЛЮБЯТ (ведь было столько преданности, внимания, ласки, внешнего блестка - не то что у жены - вечно уставшей и привычной). Прозрение бывает жестоким, но, как правило, его хватает на всю оставшуюся жизнь. Умный понимает, что перед ним стояла перспектива: "ушел" первую, со временем, захочется "уйти" и вторую, потом третью... и алименты растут в геометрической прогрессии - а дети неизвестно где и с кем - полный крах семейной жизни. И стоило менять хорошую, верную жену на такое ненадежное будущее...
Правильно он говорит, ему нужно время, чтобы забыть - он-то любил! А точнее - был сильно увлечен. Но прежние отношения у таких любовников уже не восстанавливаются, они могут еще изредка встречаться, но у мужчины отношение к такой женщине уже без романтики и иллюзий. И будущие его романы на стороне -
уже будут носить характер романчиков, мужчины быстро усваивают уроки и больше уж точно в семье ничего не узнают. Для такого мужчины, прошедшего через коготки хищной женщины, семья становится монолитом - он все понял на контрасте: и как его искренне и бескорыстно любят и как им дорожат - в СЕМЬЕ и как "сдают" и кидают другие..
Финал всех этих историй закономерен и имеет два варианта:
1.Ушел, оставив все, включая квартиру, к новой пассии (но какого счастья можно ждать от женщины, влезшей в чужую семью, да и маловероятно для практичного мужчины) или вынудил жену уйти (большинство так и действуют).
2. Не ушел, благодаря терпению или беременности жены (проскочил и доволен потом).
Бывает, конечно, что два подлеца нашли друг друга. И живут не тужат. Ну и флаг им в руки. О таком муже и жалеть не стоит. А Ваш муж, похоже, уже все понял и... ПРИЗНАЛСЯ ВАМ В ЛЮБВИ. Это и есть прозрение. Теперь у вас, думаю, все будет стабильно. Верить надо. Верить в то, что он - С ВАМИ. Теперь - с ВАМИ. И простите ему его гормональные завихрения. Бес в ребро... Природа...
И пусть Вам наградой будет его любовь и привязанность к ребенку, которого он так не хотел в период своей "гормональной болезни". И не обижайтесь на его слова "не мой ребенок". Это ему напевала его "курочка", борясь за него всеми возможными стервозными средствами. И звонила она. Но теперь-то точно он останется с вами. Выбор уже сделал. И не стоит бояться, что она с ним встречается. Не заполучив его как мужа, она, наверняка, уже переключилась на кого-то другого. А он-то любил... дайте время ему это пережить. Он и Вас любит, но по-другому, как и Вы любите его не так, как того мальчика, первого, с придыханием.
У вас двое детей, Вы счастливая женщина. Я понимаю, хочется идеальных
отношений. Но поверьте, идти к ним иногда приходится через боль и разочарование. Но теперь у вас уже все позади. Я уверена, настанет день, он обнимет Вас при всех и искренне скажет: моя жена - лучше всех. И только Вы будете знать, что на самом деле - какая борьба, бессонные ночи и слезы - стоят за этими словами. Просто теперь Вы знаете, с кем живете - с мужчиной-эгоистом, который был не совсем готов к большой ответственности и большой семье.
Мне почему-то кажется, что Вы - сильная и самостоятельная (ничего себе - сама ремонт сделала). Вы сможете - без скандалов, подозрений, истерик и слез - вырастить своих детей. Принимайте своего мужа таким, какой он есть - такой он был, когда Вас полюбил и ТАКИМ полюбили его Вы. И изменился он полтора года назад в худшую сторону не из-за Вас и не из-за Себя, а из-за той женщины. Не будет ее - и он станет прежним (или почти прежним). Осталось только дождаться.
Благополучия вам, стабильности и уверенности в завтрашнем дне Ваших детей.Ольга
В "гарем" или вновь свободна?
.

. Наталья: Здравствуйте, Ольга!!!
Как ни странно, с каждым днем растет желание написать Вам письмо и посоветоваться. Не могу описать всю ситуацию подругам. Потому что реально они скажут - ты себе всё придумываешь... А я теряюсь в догадках...
Я недавно развелась с мужем. На одной из вечеринок, уже после развода, познакомилась с молодым человеком, который меня сразу заинтересовал. М.б, еще и потому, что надо было забыть о муже.м.б., потому, что говорил вслух такие вещи о взаимоотношениях мужчины и женщины, что сразу подумала - ну почему все мужики приличные - не мои. Он пошел меня провожать, и мы даже немного погуляли и поиграли в романтизм - т.е., оставили друг другу е-майлы и он оставил мне телефон с фразой - я редко звоню.
Переписывались мы с неделю, после чего встретились у него дома. До мужа у меня
не было никого, и в браке, как само собой разумеющейся, была верность. Так что он
стал моим вторым мужчиной практически сразу. После этого была еще одна встреча,
не менее волнующая, после чего у него произошли какие-то проблемы на работе, и
он, предупредив меня, что его не надо искать, пропал.
Нашлись мы через 2 недели. Опять переписывались, перезванивались, была одна
встреча, еще ряд звонков, причем, он провоцировал меня позвонить первой. Одна
особенность - мы с ним обсуждаем фильмы и книги, он дает мне их перечень, всё это кажется мне крайне забавным.
Что я могу еще о нем сказать - у него кроме меня наверняка есть женщины, я в этом даже не сомневаюсь, была у него достаточно несчастная любовь, видимо, он теперь всех сравнивает с ней, когда я ему задала вопрос, умеет ли он забывать прошлое, то услышала - попробуй. Я промолчала в ответ. Фраза - обычно девушки спрашивают - кому это надо, тебе или мне... Я чуть не закричала - обоим, но промолчала опять. Он глубоко несчастлив внутри, боится разочарований. Это уже выводы, иначе всё слишком долго будет описывать.
Недавно у него был день рождения. Он попросил меня сшить ему пижаму, что и было выполнено. Был счастлив как ребенок. И опять - то ли пропал, то ли...
В общем, он мне нравится, я готова попробовать построить отношения, согласна,
что быстро это не делается, но... - отсутствие опыта в построении таких отношений
- с мужем с юности вместе - очень мешает, всё таки внутри я торопыжка, да и...
стоит ли???
Если сможете - помогите.
Вот вроде и все. Если будете публиковать - измените имя...
Да, он татарин, так вот, он мне даже имя придумал татарское...
Ольга (newwoman.ru): Татарин... тебе повезло. Как они умеют любить! С ними женщина чувствует себя Женщиной. Прекрасные любовники - нежные, страстные.
Если они влюбляются, то способны на самые безумные поступки. Наш уважаемый психолог Алекс Петров иронизировал по поводу "безумной любви" в одной из своих последних статей ("Безумство - как индикатор влюбленности"). Но женщинам, бесспорно, это не может не нравиться. Иначе, откуда бы мы узнали, что чего-то стоим как женщины? :-)
То, что ты ему сразу отдалась меня не удивляет - с мужчиной-татарином обычно именно так и происходит. Это фатально. Считай, что здесь ты ничего не могла изменить. Ты ждешь, наверное, мой рассказ - как бы я вела себя на твоем месте. Это не бог весть что, но все-таки, хоть один, но сторонний взгляд. Будем надеяться, что кто-нибудь еще напишет свое видение ситуации. Имя твое, конечно, будет изменено.
Итак, я после развода (такая вся верная уже неизвестно кому. Опыт - один мужчина в жизни - бывший муж). Так-так... Фактически, знание мужчин - почти на нуле. Встреча, романтика... дальше не ясно - то ли страсть, то ли... здесь ты повела себя слишком открыто, бросилась в новые отношения с головой. Но могу тебя утешить: поведи ты себя с ним иначе, начни его "мариновать" с близостью, отдалять ее - с такими как он, это бесполезно, он бы просто переключился на другую женщину.
Такие мужчины - мягкие и пушистые в общении лишь тогда, когда ты ИМ делаешь приятное и выполняешь их желания. Они нравятся МНОГИМ женщинам, и каждая хочет его заполучить на как можно дольше. И он избалован их вниманием. Поэтому, как бы ты не старалась посадить его "на крючок" своими отказами и интимной волынкой - он бы с этого крючка соскакивал и уходил в нейтральные воды охотиться за другой "деликатесной рыбкой".
Максимально, чего можно было добиться: остаться в его памяти непреступной и не попробованной. Такие мужчины не успокаиваются и попытки овладеть строптивой красавицей, уже давшей надежду на благосклонность, предпринимают на новых временных витках, но в лучшем качестве. Там могут появится и подарки, и преувеличенные знаки внимания. Но добившись своего, они переключаются на следующую. Женятся такие по разуму, но предпочитают не жениться совсем.
Если ты по-настоящему влюбишься в такого мужчину, то, возможно, это удержит тебя от опасности пойти по рукам. Ты будешь ждать редких встреч, хранить ему верность (у него, наверняка - гарем, с членами которого он тебя НИКОГДА не познакомит). Но совсем он тебя вряд ли бросит, пока ты сама не захочешь. Еще бы! Конечно, при таком раскладе звонить должна ТЫ. Когда захочешь его. Он же не будет проявлять инициативу, - в гареме - женщины борются за право видеть мужа чаще других. Парадокс состоит в том, что в гареме муж чаще бывает у самой "старшей", потому как ему больше нужно понимания, умных советов, чем секса и капризов молодых жен. Сможешь стать "старшей" - будете чаще видеться.
Все, что я тебе написала, может быть сказкой, плодом моей фантазии. Решай сама - такой твой татарин или не совсем. Но именно такие мысли возникли у меня после "знакомства" с твоим мужчиной.
Жениться он может, конечно, если найдет это привлекательным для себя. Но это маловероятно. Так что повесь его на свою елку, как прекрасный трофей, насладившись в полной мере общением с ним и его любовью, но о серьезных, супружеских отношениях думать не стоит - не тот он человек, как мне кажется. И его "несчастная любовь" - средство возвести барьер между собой и всеми его женщинами. Он - сам по себе со своей "настоящей и единственной любовью", вы все его женщины - с другой, сами по себе, но с любовью к нему - "единственному и неповторимому". Гениальный расклад, ни к чему его не обязывающий.
Знаешь, я бы расценивала встречу с таким мужчиной в твоем положении - как подарок судьбы. Люби его, не унижаясь, умей дождаться его звонков и предложений о встрече (это будет большим достижением с таким как он), он все равно будет звонить, "метить" завоеванную территорию. Дождись. Но будь внимательней: иногда попадаются очень самолюбивые, чрезмерно, так что не переборщи и будь сама кротость, если он делает какие-то самостоятельные шаги. Очень самолюбивый мужчина, если долго не будешь ему звонить, может думать: "Она меня бросила? Не звонит? Цену набивает, наверное..."... и он делает так: звонит сам (его величество сам позвонил!), назначает встречу, ты растаяла, думая, что теперь так и будет. А он проводит с тобой ночь и исчезает навсегда, чтобы сказать себе: "Это Я ее бросил".
Поэтому, высший пилотаж - бросить такого мужчину тогда, когда он еще хочет встречаться. Бросить самой.
У тебя с ним есть еще вариант, самый реальный: вызванивать встречи с ним. То есть, пойти в "гарем". Утешай себя тем, что ты единственная, возможно, из всех его женщин понимаешь, что именно происходит... В таких отношениях для свободной женщины есть большие плюсы: ты как бы "замужем", тебе есть кого любить, о ком
заботиться, ты не грешна во многих случайных связях - у тебя один мужчина - и год, и два, и больше... тебе интересно с ним, романтично, а уж про любовные дела и говорить не стоит, такие мужчины - лучшие любовники.
Как бы лично я поступила? Если бы была в неведении - продолжала встречаться, нафантазировав себе великую любовь. Если бы сейчас - со стороны видя все, как оно есть - бросила бы его сама после первой ночи, предварительно максимально ее отдалив, ну, может, после второй. И посмотрела, чтобы он стал делать. Не все же мужчинам по накатанному... иногда и ухабы попадаться должны, и это уже интересно - обоим. Так и до свадьбы дойти может. Только оно мне было бы надо - такого и в мужья? Думаю, и тебе не надо.
Максимальная наша с тобой задача задача - " не плохонький да мой", а "лучший на
свете и - мой". И я искренне тебе желаю найти такого и выйти замуж. А пока - для души (книжки читает - интеллектуал!) и тела лучше твоего татарина не найти. Радуйся, что он у тебя есть. Только не будь дичью, а стань охотником. Это придаст
больше пикантности и интриги вашим отношениям. тебе должно льстить, что он обратил на тебя внимание - такие мужчины, ох какие эстеты и выбирают себе самое лучшее.
Будут вопросы - пиши, обмозгуем. А для начала перестать ему звонить (если что - скажи, что у тебя, мол, траблы на работе и тебе не до чего" - не задевая его самолюбия. Вот он призадумается... Такие обломы он, наверняка, получать не
привык. Для тебя сейчас главное - не превратиться в "дежурное вкусное блюдо" для него и остаться человеком, со своей жизнью, самолюбием и достоинством. Он тебя вежливо "отстраняет" от своей жизни, иногда пропадая в неизвестность, ты имеешь полное этическое право проделывать с ним, хотя бы изредка, то же самое.
Будешь гордой, будешь умно себя вести и обворожительной - забудет и свою
прежнюю любовь-ширму, и всех остальных женщин - хотя бы на время (пока
сможешь держать его внимание и чувства). Удачи тебе!
Ольга
Счастье немного скучновато?
Лена: Здравствуйте, Оля!
Случайно забрела на ваш сайт, увидев ссылку на него на Maternity.ru, несказанно обрадовалась, во-первых, теперь есть куда заныривать, а то первое увлечение инетом прошло, когда заходила на все подряд, а теперь хочется чего-то действительно интересного и.. душевного, я бы сказала. А еще меня порадовало то,
что в у нас в Иркутске живут такие замечательные, творческие, отзывчивые личности. Я тоже из Иркутска, поэтому мне вдвойне приятно, сопричастность чувствую, так сказать. Мне так понравилось, как вы отвечаете на письма, вы очень хороший психолог. В одном письме вы пишете, что "счастливые-то не пишут", я вам
пишу, я себя отношу к этой категории, хотя когда-то казалось, что такого со мной никогда уже не случиться. А не пишут, потому что, наверное, счастье немного скучновато, Лев Толстой не зря писал, что все счастливые семьи одинаковы, тебе (ничего, что я на ты обращаюсь?) ведь было бы неинтересно читать одинаковые письма, такого плана как мое: любимый муж, маленький сын, интересная работа. Хотя мне кажется, что от мироощущения много зависит, в принципе, если на мое место посадить кого-то другого, вернее другую, она бы может не считала себя счастливой: квартира плохая, шубы норковой нет, мерседеса нет, дачи нет, в отпуск
не сьездили т.д. :))))) Согласись, можно много причин найти, чтобы не считать себя счастливой, а можно всему назло все равно стать счастливой. Желаю удачи, теперь буду обязательно к вам заходить каждый четверг и понедельник. Оля, а вы одна осиливаете весь обьем информации, или у вас есть помощники, я спрашиваю, потому, что иногда встречается очень интересная информация, у меня нет своего сайта, можно я буду давать вам ссылочки, вдруг пригодятся.
Лена.
Ольга (newwoman.ru): Здравствуй, Lena! (на "ты", так на "ты" - мы же инетчики:-) Никаким образом не возражаю. Несказанно рада такому теплому и душевному письму. Спасибо тебе. Конечно я рада любой помощи - журнал полностью делаю одна (но пишу сама не все - авторы-талантища присылают довольно много). Если найдешь что интересного, можешь прокомментировать, описать - это очень ценно. Свежий взгляд на хорошую сетевую работу, какие-то полезные и интересные местечки в Инете. Можно свои впечатления оформлять в виде письма мне - раздел писем читают хорошо, и полезная информация, собранная тобой, не пройдет
незамеченной. В общем, заранее благодарна за любую помощь и участие.
Про счастье и несчастье ты правильно пишешь, я с тобой полностью согласна, все - относительно, относительно претензий и мироощущения отдельной конкретной личности. И еще можно быть объективно счастливой, но неудовлетворенной (как большинство - никогда не удовлетворено тем, что имеет), то есть, умом понимать, что ты - счастливая женщина, но все равно испытывать неудовлетворенность. А можно быть объективно, со стороны, несчастной в глазах окружающих, а летать на крыльях своих иллюзий какое-то время. Поэтому счастье - у каждого свое. И если мы с тобой не имеем всего, чего мечтается, мы говорим себе: те, кто все это имеют,
могут не иметь то, чем владеем мы, более ценным, чем джип Lexus или шуба за $5000. Оно более ценно потому, что это за деньги не купишь. Счастье - оно настоящее, когда своими руками сваяно и взлелеяно.
Мне кажется, мы похожи: мудрые женщины с философским уклоном :-). Умеем зерна
отделить от плевел. И этим счастливы и сильны. Лена, мне тоже очень приятно осознавать, что на берегах Ангары живет такая женщина, как ты - наделенная умом, добротой и богатым внутренним миром. Всего тебе самого замечательного. А погода, скажи, просто супер стоит. Что еще надо для полного счастья? :-) Ольга
Марш энтузиастов
Наталия: Дорогая Ольга! Огромное спасибо за все-все-все: сам журнал, внимание ко всем, «завалившим» Вас авторам, в целом и ко мне в частности. Доступ к таким изданиям как Ваш для меня неоценим, особенно в какой-то степени, изоляции: все, что у меня есть здесь в Норвегии – русскоязычные муж и интернет. Больше всего меня изумляет периодичность выхода Вашего детища при качественном, интересном и содержательном контенте. Неужели – весь этот титанический труд – на голом энтузиазме? Примите мои искренние восхищения! Может быть, Вас порадует, что я уже два года – систематический читатель WWWoman. (кстати, название, как все гениальное, просто!) Еще раз спасибо за Ваше существование – Вы – бескорыстный perpetum mobile русского интернета. С глубоким уважением, Наталия Биричевская.
Ольга (newwoman.ru): Здраствуйте, Натали!. Большое спасибо за такое теплое письмо. Буду стараться соответствовать Вашему высокому мнению. Успехов Вам в творчестве и замечательной погоды в вашем норвежском доме и вокруг него. Ольга (воодушевленно напевающая марш энтузиастов).
Следующая страница
Copyright © WWWomаn -2000

ЖЕНСКИЙ КЛУБ
Вернуться на главную страницу журнала=

Реклама в журнале "WWWoman"