Rambler's Top100
. . 
Ќј √Ћј¬Ќ”ё
..................
–убрики 
.........................................
∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
∆≈Ќ— ќ≈ ќƒ»Ќќ„≈—“¬ќ
«јћ”∆ «ј –”Ѕ≈∆
—Ћ”∆Ѕј ƒќ¬≈–»я
—≈ћ№я, ƒќћ, ƒќ—”√
ѕ–ј«ƒЌ» »
ћќƒј
 –ј—ќ“ј

ѕ–»„≈— »
ћј »я∆
»√–џ ƒЋя ¬«–ќ—Ћџ’
 ќЌ ”–—  –ј—ќ“џ RUSSIAN GIRL
√ќ–ќ— ќѕ Ќј Ќ≈ƒ≈Ћё
√јЋ≈–≈я  –ј—»¬џ’ ћ”∆„»Ќ
“јЌ√ќ — ѕ—»’ќЋќ√ќћ
≈—“№ ∆≈Ќў»Ќџ...
‘ќ“ќ√јЋ≈–≈я
—≈ –≈“џ —≈ —јѕ»Ћ№Ќќ—“»
»—“ќ–»» ЋёЅ¬»
—ќ¬–≈ћ≈ЌЌјя ѕ–ќ«ј
»«Ѕ–јЌЌјя ѕќЁ«»я
Ќќ¬џ… √ќƒ » –ќ∆≈ƒ—“¬ќ
Ё–ќ√≈ЌЌџ≈ «ќЌџ »Ќ≈“ј. Ё–ќ“» ј
»«Ѕ–јЌЌџ… ёћќ–
ј–’»¬ Ќќћ≈–ќ¬
 ј“јЋќ√ ѕ≈–¬џ’ ∆≈Ќ— »’ —ј…“ќ¬
ќ ѕ–ќ≈ “≈ » ≈√ќ ј¬“ќ–≈:

ќЋ№√ј “ј≈¬— јя (‘ќ“ќ » »Ќ“≈–¬№ё)
–екламодател€м

»Ќ‘ќ–ћј÷»я ѕќ —“–јЌјћ
»Ќ‘ќ–ћј÷»я ѕќ —“–јЌјћ

яѕќЌ»я,  ќ–≈я
Ў¬≈÷»я
ƒјЌ»я
Ќќ–¬≈√»я
‘»ЌЋяЌƒ»я
»—ЋјЌƒ»я
√ќЋЋјЌƒ»я
јЌ√Ћ»я
Ўќ“ЋјЌƒ»я
»—ѕјЌ»я
ѕќ–“”√јЋ»я
‘–јЌ÷»я
√–≈÷»я,  »ѕ–
√≈–ћјЌ»я
ј¬—“–»я
Ѕ≈Ћ№√»я
Ў¬≈…÷ј–»я
Ћё —≈ћЅ”–√
»“јЋ»я
 јЌјƒј
—Ўј
 ”Ѕј
ћ≈ —» ј, ѕјЌјћј
ј–√≈Ќ“»Ќј
„»Ћ»
‘»Ћ»ѕѕ»Ќџ
ј¬—“–јЋ»я
Ќќ¬јя «≈ЋјЌƒ»я
“”–÷»я
»«–ј»Ћ№
»–јЌ
ЅќЋ√ј–»я
¬≈Ќ√–»я
ј–јЅ— »≈ Ёћ»–ј“џ
ёј–
Ќ»√≈–»я



“ќ ¬џЅ–ј“№ ƒЋя «јў»“џ ќ“ √–»ѕѕј » ќ–¬»?
 
 
 
 
 
 
 
 


ќ–ќ— ќѕ
Ќј Ќ≈ƒ≈Ћё
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
¬“ќ–Ќ» , 12 ќ “яЅ–я 2004
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ћј–»Ќј  . Ўј…
(—“ј¬јЌ√≈–, Ќќ–¬≈√»я) 
Ќ≈ћЌќ√ќ ќ
ƒ»— –»ћ»Ќј÷»»
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
ѕќЌ≈ƒ≈Ћ№Ќ» , 
11 ќ “яЅ–я 2004
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


јЌЌј Ћ≈¬»Ќј
ћ≈∆ƒ” Ќјћ», ”∆≈ Ќ≈ ƒ≈¬ќ„ јћ». 
ѕќ—»ƒ≈Ћ ј 28-я
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
ѕя“Ќ»÷ј, 08 ќ “яЅ–я 2004
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


 јЋ»Ќ ј (Ћё —≈ћЅ”–√)
Ќј „“ќ Ќ≈ —ѕќ—ќЅЌџ ћ”∆„»Ќџ.
„ј—“№ 1:  ”Ѕј - ЋёЅќ¬№ ћќя
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
„≈“¬≈–√, 07 ќ “яЅ–я 2004
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


≈Ћ≈Ќј ¬ј…≈“
 “ќ — ј«јЋ, „“ќ јћ≈–» јЌ÷џ Ќ≈ —≈Ќ“»ћ≈Ќ“јЋ№Ќџ?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ƒ»јЌј Ўј√»ј’ћ≈“ќ¬ј 
ƒ¬ј –ј—— ј«ј: 
ќ Ќќ ¬ Ѕ≈— ќЌ≈„ЌќC“№ и
≈≈ ¬≈Ћ»„≈—“¬ќ —”ƒ№Ѕј
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ќЋ№√ј ѕ”√ј„≈¬ј
ѕ–ќ—“ќ Ё“ќ я
(ƒ»јЋќ√ — —ќЅќ…)




























 

усска€ клавиатура




–”—— »E ∆≈Ќџ
«ј √–јЌ»÷≈…
Ќј √Ћј¬Ќ”ё

–убрика ∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ
¬ женском журнале WWWoman - http://www.newwoman.ru
¬аши письма в женский интернет-клуб
14 ќ “яЅ–я 2004
.
ћарь€на: «амечани€ по поводу письма јлександры √ладовской (√ермани€). ”важаема€ ќльга! — большим удовольствием читаю ¬аш журнал. “ем более, что по натуре € как в анекдоте, но наоборот "чукча не писатель, чукча читатель". «а клавиатуру же мен€ привели письма јлександры √ладовской. “очнее некоторые несоответстви€. 

√оспожа √ладовска€ пишет: 

"” мен€ сын изучает экономику в ћюнхенском университете, факты, нужно сказать, рассказывает интересные. »ли их в университетах тоже накручивают и раздувают ненависть? √ромадные протесты - мы же не в ”краине или –оссии, где народ будет терпеть, где привыкли полуголодом даже обходитьс€.\" 

"ј ведь помимо громадного количества переселенцев, еврейской эмиграции, есть еще и √ƒ–, куда уход€т деньги - там ведь нужно платить пенсии, социальные пособи€, деньги по безработице. » это все люд€м, которые ни копейки не вложили, ведь √ƒ– никаких денег с собой не принесла - на момент объединени€ √ерманий √ƒ–овска€ марка имела очень низкий курс..."

¬о-первых, непон€тно, о чем протесты, автор не уточн€ет, а это интересно. „то же она имела в виду? ¬о-вторых, если еЄ сын изучает экономику, то должен был маме сообщить потр€сающие вещи: 
   1. Ќа момент воссоединени€ √ƒ– с ‘–√ у первой не было Ќ»  ќѕ≈… » (Ќ» ћј– »!) внешнего долга. 
   2. ” √ƒ– были полностью оплачены поставки природного газа до 2000 года. „то эти факты говор€т об экономике страны - пусть экономисты объ€сн€т, если непон€тно. “ем более, что сын госпожи √ладовской еЄ, экономику, изучает. 
   3. ѕолитическа€ верхушка ‘–√ за бесценок (цена - 1 немецка€ марка) распродала фабрики и заводы бывшей √ƒ–. «а эфемерные услови€ дл€ работодател€ - дальнейшее развитие экономики √ƒ–. Ѕез соответствующего надзора и т.д. - "щуку бросили в реку". ¬ своЄ врем€ об этом писали и в американской прессе. √оспожа √ладовска€ могла это читать ещЄ в јмерике. ≈стественно, капиталисты рассчитали, что им выгодно (спроса то нет!). Bсю материальную часть лихо разграбили, тех. оборудование распродали, заводы и фабрики закрыли. 

¬опиющий пример - саксонский фарфор. Ёто дело перекупила „ехи€, и сейчас продолжают делать фарфор экстра-класса. —амый дорогой современный немецкий в подмЄтки тому, старому, не годитс€, при более высокой цене. ј склады готовой продукции при разрушении мануфактуры даже не удосужились вывезти, отдали на откуп (разграбление?) тем, кто р€дом находилс€. 

≈сли же в ћюнхенском университете эти факты не рассматриваютс€, то боюсь, что права госпожа √ладовска€: "... их в университетах тоже накручивают и раздувают ненависть". Ќо € этого не знаю, не утверждаю, а исхожу из высказываний автора. 

≈стественно (из п.3.), сейчас безработица в этих же восточных районах достигает 40%. Ќо кто скажет, что правительство то ли маху дало, то ли куплено тогда было? Ћегче обвинить восточных немцев в неумении работать, они почти бессловесны. Ќу, покончила пара-тройка жизнь самоубийством, так кто о них вспомнит, кроме родных и соседей, а политики и сейчас некоторые в цене. 

» западным немцам можно рассказать сказку, почему им не так сыто, как хочетс€. Ёто не немецкие политики придумали "раздел€й и властвуй", но усвоили и эти хорошо. ƒай Ѕог, чтобы когда-нибудь правда всплыла. »сход€ из вышесказанного, за€влени€ типа: 

"  √ƒ–овцам у мен€ нет никаких претензий, € просто констатирую экономический факт. ѕопробуйте абсолютно без эмоций посмотреть - миллиарды уход€т туда, что не способствует улучшению общей экономики. Ћюдей жалко, всегда будет играть человеческий фактор, у мен€ тоже, но давайте трезво? :-) ѕросто проанализируйте, что суммы, которые трат€тс€, неэквивалентны затратам труда и развитию этого региона. ќчень жалко и коренных немцев, у которых на жизнь остаетс€ 100 евро пенсии в мес€ц, но пока лишь о цифрах? Ќикто не говорит, что людей нужно бросить и ничего не платить и платить на "хлеб и воду". Ќо в цифрах это будет выражатьс€ - в заброшенных √ƒ–овских регионах, громадной безработице (гораздо выше, чем в западной части) и, в противовес всему этому, одна из лучших социальных систем в ≈вропе, цунами денег, которые должны возникать из ничего, чтобы обеспечить минимальный прожиточный уровень, строительство дорог и стимулирование бизнеса в √ƒ–. ¬едь деньги должны не просто печататьс€ и способствовать инфл€ции, они должны откуда-то братьс€?" -  вызывают недоумение и желание тут же согласитьс€ с автором. 

ƒействительно, давайте без эмоций и с фактами, и ещЄ - крайне осторожно в оценках. »стори€ тоже наука, и не надо кроить еЄ, как нам заблагорассудитс€. 
ѕростите, ќльга, за длинное послание. ѕросто по этому поводу, как и по поводу эмигрантов из —оюза ход€т такие легенды... „то рука так и т€нетс€ к клавиатуре :-) Ќо пора и честь знать. 

¬сего ¬ам доброго и успехов. ћарь€на 
marijana@land.ru

¬с€ переписка на эту тему:
јлександра √ладовска€, ћюнхен, √ермани€
ѕочему наши женщины думают, что здесь проще, чем на –одине? -1
ѕочему наши женщины думают, что здесь проще, чем на –одине? -2
ќтвет на письмо ≈лены Ўерман (Ћьвов, ”краина)
ќтвет на письмо “ать€ны, √ермани€
≈лена Ўерман, Ћьвов, ”краина: ќтвет на письмо јлександры √ладовской
Ќатали€_ , √ермани€: ѕосле прочтени€ письма јлександры √ладовской захотелось подн€ть одну тему
“ать€на, √ермани€: ќтвет на второе письмо јлександры √ладовской
яна –ойтер,  Єльн: ќтклик на письма јлександры √ладовской
ћарь€на: «амечани€ по поводу писем јлександры √ладовской


“ать€на, √ермани€ [Riedel@yandex.ru]: ќтвет на  письмо јлександры √ладовской, ћюнхен, √ермани€ от 11 окт€бр€ 2004 года

”важаема€ јлександра! я ¬ам хотела только одно сказать: какими бы не были немцы из ¬осточной √ермании Ц социальщиками, туне€дцами или разгильд€€ми, мы (иностранцы) имеем гораздо меньше моральных прав на получение помощи и привилегий, чем коренные жители. ћы Ц иностранцы, и должны быть благодарны √ермании, что нам вообще что-то дают. 

Ќе важно, что в ¬осточную √ерманию вкладываетс€ много средств, а отдачи никакой. “ак как от наших переселенцев и бывших соотечественников тоже мало отдачи. Ѕолее того, если ¬ы, например, потер€ете работу, ¬ам тоже будут платить, несмотр€ на то, что ¬ы тоже ни копейки в √ерманию не вложили, не счита€ заплаченного налога за пару лет. 

¬от ¬ы пишите, что у ¬ас претензий к ¬осточной √ермании нет, что затраты и вложени€ в ¬осточную √ерманию неэквивалентны. ¬ы знаете, € много слышала разговоров даже в Ѕерлине, как в уникальном городе, содержащем ¬осточную и «ападную √ерманию одновременно, о том, что ¬осточна€ √ермани€ Ц прорва, сплошна€ безработица и все восточные немцы Ц паразиты на теле немецкого общества. ¬ы знаете, € много слышала кричащих и осуждающих людей, но не слышала ни одного конструктивного и дельного предложени€ по поводу улучшени€ жизни в ¬осточной √ермании. ѕотому что клеить €рлыки проще, чем что-либо изменить. 

ј, собственно говор€, в чЄм виноваты люди ¬осточной √ермании? ¬ ошибках политиков и экономистов? –азве больша€ безработица там потому, что люди ленивые? ћожет быть, потому, что политика государства хромает и эти регионы просто не развиваютс€? ј может быть, это делаетс€ даже специально, ¬ы об этом не подумали? 

я уверена, ¬ы замечали, как неразумно использует √ермани€ свои средства. я могу привести ¬ам несколько примеров: Ќапример, Ѕерлин оказалс€ банкротом, благодар€ нечистоплотности владельца одного банка и не выкарабкаетс€ уже никогда. ѕод угрозой закрыти€ - музеи и опера. ѕотому что деньги люд€м, у которых они были украдены под глупые и бесперспективные инвестиции, должен возмещать город, так как Ѕерлин выступал гарантом этого банка. ј этот вор дальше живЄт в своей вилле, имеет шикарные машины, кучу денег на счетах своих родственников и возмещать ничего не собираетс€. «ачем? Ѕерлин заплатит! 

ѕотом, если ¬ы видели по телевидению, была передача о золотых хом€ках, которых в √ермании осталось 7 штук, и они наход€тс€ под угрозой исчезновени€ в √ермании. √осударство тратит на исследовани€ и поддержание попул€ции 36 тыс€ч евро в год на одного хом€ка (а их семь). ѕосчитайте сами - сколько в год набегает и за пару лет.  онечно, эти хом€ки имеютс€ в достаточном количестве во ‘ранции, а также в ѕольше, где их можно за копейки найти и перевезти в √ерманию, наплодить, а потом с ними же и боротьс€ как с вредител€ми полей. Ќо только этот способ слишком дешЄвый и, очевидно, √ермании не подходит. ќчевидно, √ермани€ не ищет лЄгких путей. 

“акже поражают масштабами зарплаты политиков, которые сами их себе устанавливают. “акже поражает, что выйд€ в отставку, политики получают пенсию с первого же дн€ отставки в размере зарплаты (а это где-то 8-12 тыс€ч ежемес€чно на одного политика в среднем), а вовсе не с 67 лет. ƒаже если политиками они были только пару мес€цев. ј так как политиков до кучи развелось в √ермании, то прикиньте сами, сколько денег уходит на их содержание из налогов простых граждан, не счита€ оплаты их квартир, машин за государственный счЄт. 

Ќо ведь всегда проще обвинить ни в чЄм неповинных граждан, желающих трудитьс€, но не имеющих возможности, чем задуматьс€, а как √ермани€ сама-то к своим гражданам относитс€? ƒа, вступление многих стран ¬осточной ≈вропы в ≈вросоюз подкосило экономику √ермании. ’от€ бы тем, что по€вилось много дешЄвой нелегальной рабочей силы, как раз разрушающей экономику √ермании. “ак как эти люди не плат€т налоги. Ѕолее того, экономика «ападной √ермании тоже приходит в упадок постепенно. » вовсе не из-за ¬осточной √ермании. ј оп€ть же - из-за дешЄвой рабочей силы из ¬осточной ≈вропы. 

¬ы знаете, мечта многих магнатов Ц заставить людей как можно дольше работать и как можно меньше получать. »менно поэтому владельцы крупных концернов, как, например, —именс, зан€лись шантажом. ќни требовали удлинени€ рабочего дн€ и уменьшени€ зарплаты. »наче концерн переедет, например, в „ехию, где работа от заката до рассвета при зарплате в 200-400 евро считаетс€ нормой. ј это означает, что немцы останутс€ без работы. » люди, бо€щиес€ безработицы, пошли на это. 

Ќе исключено, что состо€ние «ападной √ермании придЄт в такой же упадок скоро, как и в ¬осточной. ѕотому как дл€ владельцев предпри€тий всЄ равно, кто на них работать будет Ц немцы или иностранцы, лишь бы как можно меньше рабочим платить. Ѕогачи патриотизмом, как правило, не страдают. 

ЌасчЄт социальщиков не хочу повтор€тьс€ Ц всЄ равно эта Ђхал€ваї скоро дл€ них закончитс€. ѕотому что, сколько верЄвочке не витьс€, кончик всЄ равно найдЄтс€. — 1 €нвар€ все привилегии отмен€ютс€ и исчезают.  онечно, можно машины записывать на родственников, деньги пр€тать в носок, юлить и изворачиватьс€, но стукачи тоже не сп€т. ј сейчас завистливых стукачей, вид€щих, что дл€ кого-то льготы кончились, а дл€ кого-то и нет, ещЄ больше станет. 

ѕо поводу растущего количества нацистов: это, в своЄм роде закономерно. Ћюд€м свойственно искать виноватых. «ападные немцы обвин€ют во всЄм ¬осточных, ¬осточные немцы обвин€ют во всЄм иностранцев. ¬от отсюда и национализм. », основыва€сь на историческом опыте, это может привести к опасным последстви€м. »бо департировать всех иностранцев из √ермании невозможно, а также и опасно, особенно турков. “ак как это может привести уже к межрелигиозным конфликтам и попросту резне. 

„естно говор€, в отличие от ¬ас, € не настроена оптимистично в отношении будущего √ермании. “ак как посто€нные реформы рушат усто€вшуюс€ социальную систему, гайки закручиваютс€, и когда-нибудь эта социальна€ система исчезнет полностью. » будет в √ермании, также как и в “урции: никаких пособий. “олько выживет ли тогда разнеженна€ √ермани€, при условии, что взаимопомощь между родственниками тут не так сильно развита и традиционна в сравнении с “урцией, а вот отказы от родственников и сдача их в дом престарелых как раз очень традиционны? ¬прочем, вопрос этот риторический... 

¬ы знаете, мне не хотелось бы вечно дискутировать на эту тему, смысл ∆енского клуба не в этом. Ќо мне хотелось бы, чтобы женщины, планирующие их будущее в √ермании, наде€сь улучшить их жизнь, задумались бы. ¬едь проблем в √ермании вовсе не меньше, чем в –оссии, и √ермани€ имеет, к сожалению, тенденцию катитьс€ по наклонной в последнее врем€. Ќестабильность, безработица, €зыковой барьер, трудности в общении и интеграции, и т.д. и т.п. ¬ –оссии же дома - и стены помогают. ¬ √ерманию стоит ехать только по большой любви, иначе небо с овчинку покажетс€. ѕусть не сразу, но покажетс€. “олько тогда может быть уже поздно что-либо мен€ть.... 

— уважением, “ать€на 
Riedel@yandex.ru


“ать€на Neroni, —Ўј [nf@catskill.net]: –еакци€ на письмо ћарины  алланд, Ћондон, јнгли€: "≈сть женщины в –усских селень€х... (продолжение первого письма). 

”важаема€ ќльга

—пасибо за публикацию моего письма. я понимаю, что мои взгл€ды не вписываютс€ в рамки "устаканившихс€" мнений и могут вызвать раздражение и даже негодование. Ќо все имеют право на свое мнение, не правда ли? я высказалась по поводу письма ћарины  алланд, некие идеи которого мен€ затронули, но в бурную полемику вступать не собираюсь, нет времени и желани€, тем более, что мои взгл€ды от этого не измен€тс€, а мо€ нервна€ энерги€ нужна моей семье.

Ѕыло забавно читать поучени€ в свой адрес от редактора. ћне всегда казалось, что роль редактора - более нейтральна€, но не € владелец сайта, не мои правила. 

¬сем всех благ,

“ать€на 
nf@catskill.net

ќльга-WWWoman: «дравствуйте, “ать€на! —пасибо за ¬аше письмо.  онечно, каждый здесь имеет право высказать свои взгл€ды. Ќазовите это поучени€ми, раздражительностью, негодованием - кака€ разница. я бы назвала это неравнодушием к серьезной теме. 

Ќу, а тупо публиковать преход€щие на мой эл. адрес письма в клуб, даже не в вника€ в их суть - € никак не могу, ведь все-таки это мой проект, мое детище, мое лицо, хот€ ¬ы и отвели мне здесь почему-то лишь роль нейтрального наблюдател€ и пересыльщика-автомата. 


∆аклин, ‘ранци€: ќтклик на письмо ћарины  остомаровой "ќ трагичной ситуации, в которую попала одна мо€ клиентка по имени јнна". 

ƒорога€ јнна ! Ќе отчаивайтесь ни в коем случае, смотрите, кака€ поддержка у ¬ас - сколько пор€дочных и добрых людей ! » берегите себ€ ради ребенка, это уж само собою разумеетс€ !

я какое-то врем€ жила в —Ўј (работала), но не так хорошо знаю законы и реалии форс-мажорных ситуаций, чтобы давать серьезные советы, к сожалению... «ато проконсультировалась со всеми тамошними друзь€ми, которые могли бы хоть что-нибудь подсказать. ¬се они - американцы, и вот что ответили : стать€ в газете - прекрасна€ мысль.

≈сли ¬ы интересуетесь прессой именно города —ан-ƒиего, то вот данные по газете "—ан-ƒиего ёнион “рибьюн" (San Diego Union Tribune) : их сайт - http://www.signonsandiego.com/index.html, электронна€ почта -  letters@uniontrib.com (письма в газету), family@uniontrib.com - отдел по проблемам семьи.

 роме того, € отдельно выписала всю информацию с сайта конкретно по отделу новостей, вот имена и адреса :

Jeff Rose, News Editor 
jeff.rose@uniontrib.com
Bob Hawkins, Morning News Editor 
bob.hawkins@uniontrib.com
Debbi Baker, Content Producer, News 
debbi.baker@uniontrib.com
Jeff Dillon, Principal Content Producer, News 
jeff.dillon@uniontrib.com

Greg Magnus, Principal Content Producer, News 
greg.magnus@uniontrib.com
Steve Perez, Principal Content Producer, News 
steve.perez@uniontrib.com
Ken Stone, Online Production Coordinator, News 
ken.stone@uniontrib.com 

≈ще у мен€ когда-то была знакома€ в Ћа-ƒжолла, это совсем р€дом, и € знаю, что они читали газеты так называемой San Diego Community. ”вы, ћаруси - старой русской эмигрантки, уехавшей из –оссии в 1918 году с родител€ми, нет в живых... Ќо € вспомнила название этой газеты, поискала в сети - и вот что вы€снилось точно.

Ќа этом сайте ¬ы найдете целый букет газет "комьюнити" - http://www.sdnews.com/, в каждом городе - сво€ газета. ¬от контактна€ информаци€ : 

San Diego Community Newspaper Group

4645 Cass St. Second Floor
San Diego, CA 92109

Phone 858-270-3103
Editorial Fax: 858-270-9325
Fax 858-713-0095.

√лавный редактор - ƒжон √регори, его почта - mail@sdnews.com.

ћои американцы недоумевают, как мог человек так поступить, и тоже считают, что если какой-нибудь американский адвокат заинтересуетс€ судьбой јнны, то вполне может подать от ее имени иск (име€ доверенность) и вести дело, даже если сама јнна будет по-прежнему находитьс€ в –оссии. 

ћне же самой представл€етс€, что и телевидение может сн€ть сюжет на эту тему, хот€ бы местное. ¬ ћоскве работают американские телекомпании, —ан-ƒиего может с ними св€затьс€ и заказать съемку. Ќасколько мне известно, американцы охотно смотр€т "местные", свои новости и всегда все обсуждают между собой - соседи, друзь€, родственники... ѕока € не искала информацию специально, но если ¬ы, јнна, или ћарина от ¬ашего имени, согласны - можно попробовать. Ќе об€зательно объ€вл€ть войну бывшему мужу - необходимо добитьс€ законной помощи ребенку, это самое главное. Ќа вс€кий случай - здесь информаци€ о главе московского бюро CNN ƒжилл ƒогерти :  www.cnn.com/CNN/anchors_reporters/dougherty.jill.html, она, кстати, говорит по-русски - взгл€ните на резюме. ћожет быть, к ней ? ≈сть еще тележурналистка Ёйлин ќ  оннор, тоже в свое врем€ возглавл€вша€ бюро CNN, а сейчас она - председатель некоммерческого ћеждународного журналистского фонда. ѕодумайте - решать нужно вместе с јнной.

”же многие русские американки, читательницы сайта, откликнулись на јннин "SOS", и надеюсь, что будут приходить новые и новые письма. 
 роме “ать€ны, ¬иктории, яны и ќксаны, написала и ћай€ - ее мнение, как юриста, очень важно (и, может быть, контакты). ¬сегда четко и подробно высказывалась здесь по јмерике ≈вгени€-Eve (јл€ска), € с удовольствием читаю ее советы соотечественницам. —колько € помню, она работает в адвокатской конторе, - не исключено, что ≈вгени€ тоже найдет возможность обратитьс€ к јнне.

ћарина, спасибо ¬ам за помощь, јнне - сил и здоровь€, и пожалуйста, держите нас в курсе !

— уважением,

∆аклин
¬се письма ∆аклин

¬се предыдущие отклики на письмо ћарины  остомаровой:
Tatiana Neroni, —Ўј: ќтклик на письмо ћарины  остомаровой
¬иктори€, √олланди€: ќтклик на письмо ћарины  остомаровой
ћай€, ‘ранци€: ќтклик на письмо ћарины  остомаровой
яна  инг, —Ўј: ќтклик на письмо ћарины  остомаровой
ќксана, —ан-ƒиего, —Ўј: ќтклик на письмо ћарины  остомаровой
ёли€, —анкт-ѕетербург: ќтклик на письмо ћарины  остомаровой


Julia, √ермани€ [jul_2000@mail.ru]: ћен€ заинтересовала полемика по поводу письма јлександры √ладовской (√ермани€) от 6 окт€бр€. «дравствуйте, ќльга! — большим интересом читаю ¬аш журнал, особенно рубрику «амуж за рубеж. ¬ы делаете очень полезное дело. ƒл€ женщин, живущих в чужой стране - это и возможность высказатьс€, и, иногда, получить совет и помощь. ћногие статьи и письма вызывали отклик и в моей душе, желание тоже что-то сказать или посоветовать. Ќо обычно, либо € опаздывала с советами, кто-то писал уже то, что € хотела бы сказать, либо ситуаци€ была такой, что € не считала себ€ правой что-то советовать. „еловеческие отношени€ - очень тонка€ вещь, и как бы не говорили, что лучше учитьс€ на чужом опыте, к сожалению, это далеко не всегда получаетс€. 

“ак как € живу сейчас в √ермании, то полемика по поводу статьи јлександры √ладовской (6.10.2004) и мен€ заинтересовала. ≈динственно, что € не пон€ла - что же вообще хотела сказать автор и какую проблему обсудить именно в рубрике «амуж за рубеж. ѕроблему того, как разведенной женщине трудно найти хорошего мужа? 

јлександра пишет: "–усской женщине никогда не было легко :-( “ем не менее, наши женщины сами же себе повторно рушат судьбу... ћногие женщины, вроде бы не девочки уже, прекрасно понимают, что иностранные мужчины в возрасте - мужчины разведенные, мужчины с прошлым, многих почему-то бросили их женыЕ"

ј что, у нас в –оссии есть огромный выбор среди свободных мужчин в возрасте, которые не были разведены? ≈стественно, что и за рубежом, и на родине мужчина в возрасте чаще всего либо был женат, либо имел длительные незарегистрированные отношени€. » кто там кого бросил и почему - это уже другой вопрос. 

—огласитесь, что дл€ женщины старше 30 мечта найти мужчину подход€щего возраста, который чист как стеклышко -  м€гко говор€, утопична. ƒа и € думаю, что мужчина в возрасте после 35, не имеющий никогда никаких отношений с женщинами, тоже вр€д ли подход€ща€ кандидатура дл€ нормального брака. :-)

ѕроблему восточной √ермании? Ќо это достаточно сложный и неоднозначный вопрос. » так, как о нем судит автор, больше похоже на то, как если бы, например, сотрудник немецкой фирмы в ћоскве рассуждал о жизни в российской провинции. Ѕывша€ √ƒ– была одна из высокоразвитых стран бывшего социализма. » то, что произошло после объединени€ √ермании, что ожидалось и что действительно получилось - об этом не рассказывают на лекци€х в ћюнхенском университете и не показывают по баварскому телевидению . ќ том, как в начале 90-х, практически в одночасье, были закрыты крупные предпри€ти€, о том, что на улице оказались квалифицированные инженеры, техники, военнослужащие специалисты. ќ том, что несколько мес€цев не платили вообще никаких денег, в том числе и на детей. ќ том, что инженерам и рабочим из земель, граничащих с западными приходилось по 2-3 часа тратить на поездку на работу на западные работающие предпри€ти€ чтобы накормить семью. » так далее. ќ том, что там действительно происходило и происходит - видно только тем, кто там живет сам или хот€ бы имеет родственников. ј рассуждать иностранке о том, заработали ли пенсионеры бывшей √ƒ– свою пенсию, по меньшей мере, странно. 

“ретий вопрос о социальной помощи. “оже не совсем пон€тно, зачем он именно в этой рубрике. ƒа, € тоже не очень хорошо отношусь к здоровым люд€м, сид€щим на шее у государства годами и не желающим работать. Ќо причем тут иностранные жены? »м-то социальна€ помощь не полагаетс€. “очнее, жена-иностранка, в принципе, имеет на нее право только в том случае, если ее муж-немец сам получает социальную помощь. Ќо это уже больше к вопросу о том, стоит ли выходить замуж и ехать в незнакомую страну к человеку, который заведомо не собираетс€ работать, а сидит с банкой пива у телевизора. я думаю, что такой экземпл€р и в своей стране можно найти. “олько надо ли? :-) “ем более, что выбить визу невесты дл€ иностранной жены дл€ получател€ пособи€ очень непросто (часто только с адвокатом), а дл€ человека имеющего еще и статус иностранца, живущего в √ермании, вообще невозможно. 

„етвертый вопрос об адаптации детей в чужой стране. Ќа 100 процентов согласна, что это сложно, и чем старше ребенок, тем больше проблем. Ќо у автора свой ребенок учитс€ здесь в √ермании и, как € понимаю, ее сын здесь не родилс€? ќн смог не просто адаптироватьс€, но и поступить в ”ниверситет. » он такой не единственный. Ќа мой взгл€д, если родители занимаютс€ ребенком, помогают ему, то у него все получитс€. ј если предоставить ребенка самому себе, не заниматьс€ с ним, то результат будет плачевный. я знаю лично пример девушки, которую мама привезла из крупного города на голландскую ферму в возрасте 15 лет. ƒа, ей было очень сложно адаптироватьс€, но родители ей помогали, и она не только хорошо закончила голландскую школу, но и продолжает учитьс€ дальше, подрабатыва€ врем€ о времени переводчицей. 
» знаю другой пример: 2 сына владельца крупной строительной фирмы в крупном российском городе. ѕри неработающей никогда маме: один - спившийс€ алкоголик, другой - необучаемый наркоман. » естественно, если родители не хот€т работать и проповедуют, как замечательно сидеть и ничего не делать, то и ребенок вырастет таким же. » это не зависит от страны пребывани€. ¬оспитание детей - это труд, а в услови€х чужой страны - труд вдвойне. 

ѕоэтому, давайте оставим обсуждать политические и экономические проблемы страны, в которой мы не рождались и не вырастали, а так же получение социальных пособий эмигрантами, а лучше поговорим, например, о наших дет€х. “ак, мне кажетс€, темы о том, как лучше помочь ребенку адаптироватьс€, как сделать так, чтобы он одинаково хорошо знал оба €зыка, какие он может иметь услови€ и возможности учебы, как найти ему хороших друзей, какие возможности есть дл€ подработки подростком дл€ карманных денег (как это делают его немецкие сверстники) и др. были бы действительно многим интересны и полезны. 

— уважением, ёли€
jul_2000@mail.ru


јл€ [zera-ukraine@bk.ru]: ƒл€ ћарго, √ермани€

«дравствуйте, ћарго! ¬ы така€ молодец, что любите! √оворю так, потому что мен€ тоже люб€т, а € нет, иногда это т€желее, чем безответна€ любовь, и € тоже далеко от родственников, от семьи (хот€ вроде не далеко уехала - из  азахстана на ”краину), мой совет - не слушайте вы советов, как € наслушалась - он теб€ любит, выходи замуж! ј слушайте свое —≈–ƒ÷≈. 

—частлив тот, кто умеет это делать! ∆енщина создана, чтобы сама могла любить, и даже сам тот факт, что вы ЋёЅ»“≈ - уже чудо! ƒаже если это не навсегда. ћолите Ѕога помочь вам сохранить ваши отношени€ с французом! ћне кажетс€, самое честное будет - благодарность мужу, и поговорить с французом начистоту Ц он-то что собираетс€ делать? 

¬ообще, у женщин в таких ситуаци€х, с честностью-то как раз и проблемы... и за это придетс€ отвечать, рано или поздно. Ћожь - эх, нехороша€ вещь! ќсобенно, когда врешь себе. Ќо потому-то и живем на «емле, чтобы осознавать это и мен€тьс€. Ќо без уничижени€ себ€. Ќужно всегда помнить, что вы человек! 

ј люд€м, которые свои отклики присылают, сказать хочу - что за мода судить других!? ѕоаккуратнее надо друг с другом. ¬ы просто поддержите, и совет дайте простой, чтобы человек смог увидеть что-то и выбор сделать. 

— уважением, јл€ 
zera-ukraine@bk.ru

¬се предыдущие письма по этой теме:
ћарго:
Ќемецкий муж и любимый в ѕариже-1
Ќемецкий муж и любимый в ѕариже-2
јлика: ќтклик на письмо ћарго
Tania, ‘ранци€ [taniakazn@caramail.com]: ќтвет на письма ћарго
»рина јфонска€: ќтклик на письма ћарго


ќльга Ўвецова-ƒиккерт, √ермани€:  [info@date-oasis.com]: ќтвет на письмо »рины "ћен€ очень волнует вопрос брака с немцем в ”краине

«дравствуйте ќльга! ’отела бы ответить на письмо »рины "ћен€ очень волнует вопрос брака с немцем в ”краине" от 12.10.04 через ¬аш журнал, возможно, это снимет вопрос и поможет впредь определитьс€ и другим женщинам, собирающимс€ замуж в √ерманию. 

»рина! я не знаю обсто€тельств, которые подвигли ¬ас на регистрацию брака на ”краине, может быть они достаточно серьезны, но, если ¬ы предполагаете жить после замужества в √ермании, то не спешите выходить замуж у себ€ на родине, а так же в √олландии, ƒании и прочих странах, где брак обещают зарегистрировать с минимумом документов и времени. ƒа, волокиты с документами может быть и меньше, и по времени быстрее, Ќќ... —уществует то самое "но", которое может сыграть немаловажную роль в дальнейшем.

ќчевидно, что собира€сь замуж, мы думаем, что будем жить вместе долго и счастливо и умрем в один день :0). ’орошо бы, чтобы так было всегда и у всех, но человек предполагает, ј Ѕог располагает, в жизни может случитьс€ вс€кое, и вот тогда это самое "Ќќ" и всплывет. 

ƒело в том, что при подготовке документов дл€ регистрации ¬ашего брака в немецкой мэрии, ¬ам среди других прочих множества вопросов, зададут и вопрос "ѕќƒ «јў»“ќ… «ј ќЌј  ј ќ… —“–јЌџ ¬џ ’ќ“»“≈ ќ—“ј“№—я ѕќ—Ћ≈ «ј Ћё„≈Ќ»я Ѕ–ј ј" - (чего очевидно не спрос€т, если ¬аш брак будет зарегистрирован на ”краине). ≈сли ¬ы встанете в браке под защиту немецкого закона (что и будет зафиксировано в ¬аших документах), то и права ¬аши, если вдруг что-то пойдет не так в семейной жизни, будут значительно отличатьс€. “.е. при разводе не встанет вопрос о немедленном отъезде ¬ас на родину, потому, что ¬ы еще не гражданка √ермании, муж об€зан будет ¬ас содержать все 12 мес€цев положенного до развода раздельного проживани€ (таковы здесь законы), а за год может произойти, ох, как много. Ћибо наступит примирение, либо ¬ы сумеете, без спешки и паники, решить многие (если не все) проблемы по проживанию в стране (естественно, если ¬ы захотите в ней остатьс€). ƒа и сбор документов дл€ визы  -2 (виза невесты в √ерманию) не займет много времени. 

Ќа что следует обратить особое внимание при сборе документов. ¬ам потребуетс€ копи€ свидетельства о рождении из «ј√—а, выдавшего этот документ. Ёто может потребовать некоторого времени, если ¬ы теперь живете в другом городе и нужно послать письменный запрос. ƒл€ немецких властей этот документ (копи€ свидетельства о рождении) действителен в течение 6 мес€цев со дн€ выдачи. ѕопросите «ј√— сразу заверить выписку апостилем, чтобы не тер€ть врем€ в дальнейшем на пересылку туда-сюда, без этого его не примут к переводу здесь в √ермании (как, впрочем, и все остальные документы). 

≈ще одним камнем преткновени€ может стать (и, скорее всего, станет) справка о том, что ¬ы в данный момент свободны от семейных об€зательств, т.е. не замужем. ƒело в том, что ее нигде не дают. ¬ас посылают из одной инстанции в другую и, в конечном итоге, за€в€т, что достаточно печати от ќ¬»–а в загранпаспорте о том, что в ¬ашем национальном паспорте отсутствует штамп о регистрации брака. Ќ≈“! Ќе достаточно. Ќужна именно справка. Ќе отчаивайтесь, что ¬ы не можете ее получить на родине. ѕо приезде в √ерманию ¬ам необходимо отправить запрос в посольство ¬ашей страны здесь и они (после проверки и за небольшую сумму) такой документ выдадут.

я отметила только те документы, на которых обычно спотыкаютс€ все. ¬ списке необходимых документов нет, к сожалению, никаких разъ€снений, а получить такой список ¬ы можете в ближайшем посольстве (консульстве) √ермании. ѕричем в ћоскве, например, ¬ам выдадут его пр€мо на входе, не надо даже заходить в посольство. 

√ермани€ - страна множества законов и здесь люб€т и соблюдают пор€док во всем. —делайте все один раз как положено, и это избавит ¬ас в дальнейшем от многих проблем. 
Ёто не долго, не страшно и совсем не больно:0). 

Ѕудьте счастливы.

ќльга Ўвецова-ƒиккерт
info@date-oasis.com
http://www.date-oasis.com

ѕредыдущие письма ќльги Ўвецовой-ƒиккерт:
ќтзыв на письмо ≈лены —оломон "Ќе пора ли русским женщинам вступитьс€ за свою честь?"
я получила много откликов
–еакци€ на письмо ≈лены —оломон из ёј– "ќткровени€ владелицы брачного агентства"

—Ћ≈ƒ”ёў»…  ¬џѕ”—  –”Ѕ–» » "∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ"


¬нимание! —ообщаю, что 14 окт€бр€, в четверг, на ¬аши письма отвечать вр€д ли смогу: у мужа день рождени€, и € буду стр€пать и готовить. ¬сем об€зательно отвечу в п€тницу, а опубликовать ваши письма, наверное, смогу теперь только на следующей наделе. ƒо встречи! ќльга-WWWoman

ѕ–≈ƒџƒ”ў»… ¬џѕ”—  –”Ѕ–» » "∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ"
”важаемые читательницы и члены нашего женского клуба! Ѕудьте внимательны!
ѕрежде, чем написать письмо в редакцию, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами:

1. ≈сли вы желаете задать вопрос, написать письмо или отклик, то об€зательно указывайте под каким именем и электронным адресом публиковать ваше послание. ≈сли пожеланий относительно изменени€ (умолчани€, не публиковани€) вашего имени и эл.адреса в письме нет, то ваш вопрос, исповедь, письмо, отклик будут опубликованы под тем именем и адресом, которые изначально были указаны в вашем письме. ќб€зательно указывайте дату, им€ автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь.

2. ќпубликованные письма и материалы не удал€ютс€.

3. ѕисьма, написанные на иностранных €зыках или латиницей к публикации не принимаютс€. ≈сли у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайта www.translit.ru или http://people.sci.pfu.edu.ru/asemenov/rus_key/rus_key.htm

4. ƒл€ авторов: к публикации могут быть прин€ты только эксклюзивные статьи и рассказы, до этого нигде не опубликованные в интернете. 

∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ –”Ѕ–» » "∆≈Ќ— »…  Ћ”Ѕ"
ј–’»¬ –”Ѕ–» » «ј 2004


ј–’»¬ –”Ѕ–» » «ј 2003
ј–’»¬ –”Ѕ–» » «ј 2002
ј–’»¬ –”Ѕ–» » «ј 1998-2001
—Ћ”∆Ѕј ƒќ¬≈–»я

∆≈Ќ— ќ≈ ќƒ»Ќќ„≈—“¬ќ

—”ѕ–”∆≈— јя »«ћ≈Ќј - ¬≈„Ќјя “≈ћј

»√–џ ƒЋя ¬«–ќ—Ћџ’


»Ќ‘ќ–ћј÷»я ѕќ —“–јЌјћ
¬ернутьс€ на главную страницу женского журнала "WWWoman" - http://www.newwoman.ru
////////////////////.
   

Copyright © 1998-2004 ќльга “аевска€ (»ркутск)

–еклама - в женском журнале WWWoman - http://www.newwoman.ru - рекламный макет)

ѕ≈–≈ѕ≈„ј“ ј » ЋёЅќ≈ »—ѕќЋ№«ќ¬јЌ»≈ ћј“≈–»јЋќ¬ ∆”–ЌјЋј «јѕ–≈ў≈Ќџ!



Rating@Mail.ru