Ваши письма в женский клуб 1 АВГУСТА 2005 (ПЕРВЫЙ ВЫПУСК ПОСЛЕ ЛЕТНИХ КАНИКУЛ) Читательница: Измена: дыма без огня не бывает. Уважаемая Ольга, я с интересом прочитала ИГРЫ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ, и во многом согласна с Вами. Честно говоря, если женщина любит по-настоящему, то ей, с одной стороны, трудно понять измену, а с другой - она сразу начинает копаться в себе и искать причины случившегося в своем поведении.  И, мне кажется, если такое случилось, а люди хотят остаться вместе, то нужно вместе попытаться разобраться в этой ситуации и, если это возможно, изменить самих себя. Ведь дыма без огня не бывает. Значит, действительно двое успокоились и перестали смотреть на личные взаимоотношения, как на что-то постоянно требующее новизны.  Однако проблема заключается в том, что мужчина не так откровенен и редко идет на разговор. А вот как его к этому подвести? Понятно, что одинаковых решений проблем не бывает. Самый трудный период в совместной жизни, мне кажется, наступает тогда, когда дети уже взрослые и кроме совместно прожитых лет супругов больше ничего не связывает. Вот тут-то и начинается самое сложное.  Мужчине кажется, что он сможет прожить сам, однако долг перед женщиной, с которой так много связывает, останавливает его от решения уйти окончательно. В этом, я думаю, основная его ошибка. Т.к. он даже не представляет - что это значит жить одному. Да, может, какое-то время он и будет упиваться своим одиночеством, но мне кажется, это не продлится долго. А вот женщина не всегда сможет все простить и вернуться, т.к. она уже не будет той прежней.  С уважением, читательница.  Ольга-WWWoman: Здравствуйте! Я писала те свои комментарии 7 лет назад, и мне уже трудно вспомнить доминанту моей веры и моих убеждений в то время. Мой жизненный опыт пополнился, я стала старше почти на 10 лет, мир вокруг тоже менялся, так что, возможно, и имеет смысл поговорить об этом снова...  Мое мнение: Если женщина любит по-настоящему (то есть бескорыстно, порой самоотверженно и искренне), то она всегда найдет оправдание "шалостям" мужа, и, чаще всего, как Вы верно заметили, отнесет это на счет своих собственных ошибок в женском плане (женская интуиция, как мне кажется, в таких случаях подталкивает женщину к варианту прощения, а прощение скорее возможно лишь в случае взятия вины на себя). А если она еще и умна, то верность мужа после долгих лет брака будет восприниматься ею как редкостный подарок, а не как что-то само собой разумеющееся. Таков этот мир, и не мы его создавали... Некоторые российские мужчины уже открыто заявляют, что это преступление - быть верным одной женщине, когда вокруг столько одиноких и не обласканных. А другие - соглашаются, оговаривая, что только равная мужу по успешности и уму женщина может рассчитывать на уважение и верность. Жестокий мир, жестокие нравы... И главное в в этом мире - выживаемость, и с верностью, моралью, чувствами человеческими это, к сожалению, никак не стыкуется. Разбираться, безусловно, придется, - ведь почти каждая женщина не может не озвучивать свои мысли вслух, и мужчинам приходится это терпеть. Но, терпеть они согласны, только если есть интерес, а если его уже нет - очень опасно надоедать ему, пытаясь навязать выяснения отношений. В более выгодном положении оказываются, по моему мнению, те жены, которые делает вид, что ничего особенного не произошло, а лучше всего - выказывают полное незнание ситуации. Это в том случае, если расставаться не хотят. А если прощение невозможно - уходят без унизительных выяснений: кто и кого за что разлюбил и перестал уважать (ведь измена - это, прежде всего - неуважение к своему мужу или жене).  Но все не так просто... Это в реалти-шоу легко выйти за ворота проекта и расстаться, а в долгой супружеской жизни - супругов связывает так много, что расставание практически невозможно (тот же пресловутый квартирный вопрос и многое другое). Поэтому большинство остается в браке, если муж сам не ушел, и в этом случае мудро поступают те женщины, кто вообще перестают интересоваться контактами мужа вне дома. Или уходи от него - или молчи. Все остальное - ошибка и несдержанность.  Насчет новизны в отношениях. Новизна будет, как только муж увидит, что Вы кому-то, кроме него, в этом мире интересны. Но если Вы зациклились только на нем и на его интересах - хоть на уши встаньте - никакой новизны не будет. Идите немного в другую сторону от него, живите - хотя бы для начала какой-то частицей себя - самостоятельной самодостаточной жизнью, и эта свобода и запас дистанции между вами и подарит желанную новизну. В остальном в долгом супружестве приходится уповать на индивидуальную личностную ценность, разносторонность, женский талант - и здесь все индивидуально: какова женщина - такой у нее и брак. Насчет измениться обоим и наладить треснувшие отношения. От случайной тайной измены, если отношения были добрыми, теплыми, глубоко дружескими, брак испортиться не может. Он может испортиться от того, что тайное становится явным, от шока обиды и неправильного поведения в этой ситуации. Если муж не смог скрыть факт измены - в крушении семейной гармонии виноват он. Если жена выслеживала и нашла повод для ревности и упреков - виновата она. В этом случае ему надо меняться в плане конфиденциальности своих измен (а суть человека не меняется, это миф), а ей - в плане более умного подхода к семейной жизни: все, что за стенами дома и вне их совместных вечеров, праздников, поездок в отпуск и выходных - не может и не должно ее волновать. Успевает в течение дня - флаг ему в руки, вы не знаете - и хорошо. Но в дневное время мужчине трудно развернуть полноценный роман на стороне, конечно же, бывают и виртуозы, но что там тогда за женщина, если довольствуется столь малыми крошками общения.  Если узнаете наверняка - или разведетесь, или будете делать то же самое, - потом решите, как Вам комфортнее. Ну, а если "после долгих супружеских лет ничего не связывает" - значит семья выполнила свою функцию по рождению и воспитанию детей и пора расстаться и - ЖИТЬ, ДЫШАТЬ, НАСЛАЖДАТЬСЯ И ЛЮБИТЬ. Если в семейное благополучие было вложено много, то и взять при разводе можно немало. Согласна, что женщина не сможет простить и забыть, что мужчина ее бросил, в этом главная мужская проблема - уйти и потом вернуться, если в новом месте или одному стало некомфортно. Но это уже их проблемы, у нас своих, женских, хватает...  Верить лучше не мужчинам и сказкам об идеале, а в себя и в свои возможности. Уходя - пусть уходит... Наверняка, раз он уходит, значит, Вы его уже давно внутренне отпустили, как что-то надоевшее и необязательное - и, возможно, только страхи, ожидаемые проблемы или предрассудки мешают вам одобрить его шаг или даже опередить. И никогда нельзя терять оптимизма, так как худа без добра не бывает, нужно только верить в себя и знать - жизнь не заканчивается, пока у вас есть вы сами, а остальное всегда приложится, если сильно этого захотеть. Письма направляйте на адрес редакции Акума: У меня сегодня счастливый день, я наконец-то получила визу в Японию. Здравствуйте! У меня сегодня счастливый день, я наконец-то получила визу в Японию и через месяц еду к любимому человеку, кроме того, я нашла Ваш сайт, где возможно мне повезет найти подруг, живущих в Японии! Ведь этот вопрос был для меня очень труден. Как бы я не любила своего будущего мужа, он никогда не сможет понять русскую душу! Поэтому, девчонки, живущие там или только собирающиеся, пишите мне на мыло  margo@kerch.net - буду ждать! Теперь немного расскажу свою историю: приехала в Японию, как и многие девчонки, работать хостесс, и меня затянуло. Влюбилась в эту страну, в ее культуру, кухню, только оставалось в шоке от жителей, ведь в клуб приходили не солидные мужики в костюмах и очках, как обычно показывают у нас японцев по телеку, а пьяные развратные уроды, поэтому работа работой, а мыслей выйти замуж в Японии не возникало до 3-ей моей поездки.  Он пришел с другом, и как-то по поведению сразу отличался от всех. Мы не сказали друг другу и пяти предложений, - поэтому, когда он пришел на следующий день, я удивилась и обрадовалась. Так началась наша любовь. Не скажу, что все было гладко, были ссоры, психи и море сомнений, когда он мне сделал предложение, - ведь, несмотря на любовь, есть много проблем. Мне 23, ему 36, образования у меня нет, и он совсем не богатый человек, но я прошла все это и больше ни в чем не сомневаюсь.  Полтора месяца прошло с того, как я приехала на Украину, любимый звонит каждый день по 2 часа и скоро приезжает, чтобы познакомиться с моей семьей и забрать меня к себе!  Ивета: Он мусульманин из ОАЭ. Подруги говорят, что это красивая сказка, не слишком ли красиво? Здравствуйте! Я решила написать вам, потому что хочу узнать мнение со стороны и возможно получить какой-нибудь совет. Возможно, мое письмо получится достаточно длинным, но я хочу показать всю суть моего вопроса раскрыв его от и до. Думаю, стоит начать с того, что мне только 19 лет, я часто бываю в арабских странах по работе.  Пол года назад я была там, и познакомилась с одним молодым человеком, он мусульманин, не говорит на русском совсем, ему 22 года. В первый момент, когда я его увидела, я поняла, что я могу очень сильно влюбиться в этого человека. Дело не во внешних данных, я флиртую со всеми, дело в том, что я почувствовала какую-то энергию с его стороны, увидела в его глазах его душу и сердце. Он всегда делал мне комплименты, говорил, что любит, но я смеялась над его словами и плакала в душе, понимая, что он смеется, а я люблю.  В арабских странах каждый говорит, что ты богиня и лучше тебя на свете нет. Конечно, ни какой веры в чистоту слов и чувств быть не может. В тот раз я была там 2 недели, и с каждым днем меня тянуло к этому мальчику больше и больше. Он расспрашивал меня о том, свободна ли я, ждет ли меня бойфренд в России, симпатичен ли он мне, но я - решив, что это всего лишь очередная шутка, попытка воспользоваться русской девушкой - игнорировала все его слова. Также, у меня был там арабский друг, не более того. Он всегда при случае, и без случая хватал меня за всякие части тела и косил под дурачка и только говорил "Окей, Окей", что окей - не известно никому. А парень который мне нравился, назовем его А., подошел ко мне в день Святого Валентина, поздравил и спросил, может ли он меня обнять. По-английски обнять это hug, конечно я этого не знала, и он минут 15 пытался мне объяснить, искал слово в словаре, но даже пальцем не прикоснулся ко мне. Только когда я перевела это слово - я сказала окей, т.к. сама этого очень хотела. Это было действительно очень искреннее объятие, я бы променяла все, что было у меня с противоположным полом до этой поездки, только чтобы он обнял меня вновь. Проходя мимо друг друга, мы всегда были очень грустны, смотрели друг на друга, чтобы другой не заметил. Это было так странно, и так по-детски.  Через несколько дней я уезжала, и в последний день работы я хотела сфотографироваться с ним, т.к. уже в тот момент он оставил в моей душе след. Но обстоятельства сложились так, что я не пришла в тот день на работу. Я решила, что сделаю шаг к нему, была не была, все равно больше не увижу его вновь. Я написала ему письмо, что хочу иметь его фото, и что моя знакомая его сфотографирует, если он согласится, оставила свое мыло.  Самое страшное было дальше, когда вечером приехала эта женщина, которая передала письмо. Она рассказала, как все было. Дело в том, что там, где я работала, было много молодых парней, а я была для них как девушка из журнала PLAYBOY, и они все меня любили, каждый по-своему. Так вот, 3 моих самых больших поклонника, среди которых был и товарищ А., в течение часа писали мне письма в блокноте с сердечками. После - А. сел писать свое собственное письмо мне, и каково же было удивление всех, когда моя подруга протянула А. листок и назвала мое имя. Он ответил, что у него есть красивый листочек, и он уже пишет мне, на что моя подруга все же сунула ему мой листок. Когда он развернул письмо, по ее словам, он был в шоке, он смеялся как сумасшедший, и целовал письмо. Остальные ребята очень расстроились и разошлись. Потом А. побежал к моему шефу и сказал, что приедет на следующий день в аэропорт попрощаться. Он оставил мне в письме свой номер телефона и мэйл. Для меня это было самое ужасное, потому что, я думала, что он не ответит, и мои чувства не вспыхнут новым огнем, а свою симпатию я подавлю тем, что он далеко, ответа нет, значит надо ставить точку, пока не поздно.  Он не приехал в аэропорт. Но через неделю после возвращения в Россию, я написала ему. Он сразу ответил, что я ему очень нравлюсь, что он не смог приехать. Потом было еще самое обычное письмо: как дела и тому подобное. Дальше - 3 недели молчания, а мое сердце уже принадлежало ему. Я позвонила ему, и он сказал, что молчал, т.к. какие-то проблемы с инетом. Обещал написать через 2 дня, но тишина, и вдруг вечером позвонил. Тут все пошло и поехало. В апреле в течение 5-6 дней очень активно общались по инету, смс. Я написала ему письмо чисто и откровенно, все свои чувства, все, но, конечно, без слов о любви. Подруга не разрешила отправлять это. Вечером проверила почту - он написал, все то, что хотела написать я, совпадение? Написал первый о своих чувствах, через пару дней вопрос: что я к нему чувствую, я ответила ему очень доступно, но он не нашел в моем ответе сильных чувств. И задал вопрос прямо: люблю ли я его? Я написала, что если я признаюсь ему в этом, он должен жениться на мне, - думала это отпугнет. Ошиблась, он спросил вновь, я написала, что он может доверять мне, и что он дорог для меня, и вообще какое это сейчас имеет значение, будто он решил приехать за мной. Ответ пришел такой, что если не хочешь - не отвечай, и пока. Я испугалась и сказала, что люблю.  С тех пор он пишет, что только я - его любовь, что будет любить меня всю свою жизнь, что мы обязательно будем вместе. Он предлагал, мне приехать, но это очень проблематично. Я тоже предложила приехать ему сюда.  Я лишь хочу понять, что ждет нас дальше. Иногда мне страшно. Я действительно люблю его, возможно, что я даже готова уехать ради него, готова принять его у себя. У меня впервые желание заботиться о любимом человеке, я хочу детей только от него, не сейчас конечно, попозже, тем не менее, такое желание живет во мне. Я не смотрю на других парней, мне на них наплевать, я как будто уже замужем, мне это нравится. Но что дальше?  Через месяц мы с ним встретимся в ОАЭ, как вести себя с ним при встрече? Меня беспокоит и то, что - а вдруг ему что-то во мне не понравится, хотя он наблюдал за мной 2 недели. Я верю ему, но тревога остается, после всех этих слов о любви, дальше должна быть свадьба. Черт знает, что будет дальше.  Подруги говорят, что это красивая сказка, что мужчина любит и ждет, хотя мы даже не целовались. Не слишком ли красиво? Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Ивета! Мое мнение: если есть желание и возможность встретиться - надо использовать подобный счастливый шанс по максимуму. Гулять, держась за руки - не более того, все остальное - его мужские проблемы (как Вас завоевать и добиться желаемого). Если отступит - значит не судьба. Главное не поддаваться и не уступать ему, даже если он будет требовать близости в доказательств любви. Опасайтесь его обаяния и энергетики - может и уговорить, разыграв страшное смятение чувств и обиду. Как бы Вы не желали броситься ему на шею - берегитесь, чтобы потом, в случае разрыва, не вспоминать все это как глубокую рану. Его чувства еще надо проверять и проверять, ведь, возможно, тогда, после Вашего письма, ликовало не его сердце, а мужское самолюбие. Если будет только романтика и Вы не потеряете голову раньше времени - останется светлый след на всю жизнь.  Природа выбрала для вас красивого, молодого и сильного партнера, она взывает - рожай от него детей - вот и вся романтика, если честно. И ей невдомек, что существуют границы и страны, религии и разные менталитеты. Ну, а суждено вам быть вместе - так будете, и не надо ничего бояться, если окажется, что это уникальный случай взаимной любви. Только надо помнить: страсть может пройти, и жизнь состоит не только из прихотей этой "непредсказуемой мулатки", а, в основном - из привычной среды, дающих опору родственных и дружеских связей, обычаев, привычек и многого другого, чего не будет в Эмиратах…  Надеюсь, кто-то из моих читательниц, более осведомленных в нюансах отношений с жителями ОАЭ и с мусульманином, в частности, даст Вам более дельные и конкретные советы. Удачи и благоразумия!  Письма для Иветы направляйте на адрес редакции Виктория, Осло, Норвегия: У них там установка сейчас такая "потенциальных невест не впускать" - ответ на письмо Арины "Замуж за норвежца. Наша история удивительная, у обоих взрослые дети". Я живу в Норвегии уже второй год и могу ответить на некоторые вопросы Арины. Вам, Арина, надо ехать к своему жениху по туристической визе, но просить ее надо не надолго, например на 2-3 недели. Реально расписаться с ним за это время, если все документы будут готовы (свидетельство о рождении, штамп в паспорте о том, что вы не замужем, как уже раньше об этом говорилось, а так же свидетельство о расторжении прошлого брака; если меняли фамилию, то и на это надо будет документ; я брала еще справку от нотариуса, что я не замужем, когда я замуж выходила - не нужен был никакой штамп из Овира, а достаточно было моего заявления, что я не замужем, заверенного нотариусом с переводом и апостилем) и заверены нотариусом с переводом на английский или норвежский, ну и конечно апостиль, на них на всех должен стоять обязательно тоже с переводом.  Но насколько я поняла вас, вы хотите вернуться в Россию на диплом сына, тогда не стоит расписываться сразу, а стоит приехать второй раз по туристической визе. Дело в том, что если уехать после регистрации брака из Норвегии в Россию, то вы потом не въедете, пока не получите воссоединение семьи с вашим норвежским мужем. Поэтому многие не уезжают, а остаются ждать это воссоединение после брака в Норвегии, а это может занять от 3 месяцев и дольше... но в вашем случае, если он норвежец, то я не думаю, что вы будете дольше 3-4 месяцев ждать. Это зависит еще и от того, где именно он проживает. Если где-нибудь в маленьком городке, то будет быстрее, если в Осло - то подольше.  Бывали случаи, когда это воссоединение получали в течении 2 недель, а бывали и другие случаи, когда это задерживалось до 4 месяцев. Но повторяю: это если только мужья были норвежцы. У меня, например, муж не норг, и я должна была ждать от 8-12 месяцев, но все равно я ждала всего 4 месяца, так как долбила их каждую неделю, что мне надо вернуться в Россию срочно, факсы всякие посылала, письма, звонила - и я, и муж тоже. Но это отдельная история. Тут - если не звонить и не писать - про тебя просто забудут:)  Но если из России ждать это воссоединение, то будет долго, это уж точно. Поэтому, съездите в гости к своему норвежцу, а потом, когда вернетесь, начнете документы собирать уже на замужество. Но не советую просить визу более чем на 2-3 недели, причем предоставьте справку им в Посольство про отпуск на работе и точно на эти же дни и просите Визу. А то одна тут попросила на 3 месяца, так ее даже на собеседование не вызвали, сразу отказали. Но она все-таки въехала потом, но уже просила на 2 недели - дали.  Ни в коем случае не подавайте на апелляцию, если вам откажут в туристической Визе по его приглашению, так как апелляцию они рассматривает в течении нескольких месяцев. Лучше снова подавать на Визу, но уже на более короткий срок. Будьте готовы, что с вами будут беседовать в посольстве в Москве на тему ваших взаимоотношений с вашим другом. Ни в коем случае не говорите, и даже не намекайте, что вы собрались замуж за него, а то они откажут однозначно. У них там установка сейчас такая "потенциальных невест не впускать":)  Когда заключите брак с вашим норвежцем и получите с ним воссоединение семьи (Визу на проживание на один год с правом работы в стране), тогда немедленно подавайте документы на воссоединение с вашими детьми, если им до 18 лет) но в это время вы сможете уже ездить в Россию беспрепятственно, так как у вас уже будет стоять Виза на год. К тому же, все равно на воссоединение с детьми надо будет подавать заявление только из России в посольстве Норвегии в Москве (таковы уж правила). Было бы, конечно, замечательно, если б вы смогли получить туристическую визу и на детей тоже, когда поедите с ним заключать брак в Норвегию, но можете даже не пытаться - откажут в Посольстве, так как поймут, что вы едите уже выходить замуж и со всей семьей там оставаться. Они не глупые и все понимают там, в посольстве, многим давали туристическую Визу, а на ребенка отказывали - чтобы мать вернулась в лубом случае за ребенком. Так что, вам было бы хорошо, если есть с кем детей оставить на то время, пока вы не получите воссоединение семьи после вашего брака с норвежцем.  Есть, конечно, и другой вариант: выходить замуж за него в России, это не проблема, только опять потом ждать воссоединение с ним из России долго, но зато уже вместе с детьми. После продления 3-й раз такой временной годовой Визы (каждый последующий год) можете подавать на постоянное место жительства. Но это отдельная тема.  Вообще-то можно подавать на Визу с целью выйти замуж в Норвегии, но о сроках, когда вы такую Визу получите (она будет на 6 месяцев) я не берусь сказать... думаю, будет очень долго. Вообще, все, что будете подавать из России - будет дольше. Поэтому все и стараются приехать по Визе туристической и выйти замуж здесь, чтобы и подавать документы на воссоединение с собственным уже мужем отсюда, из Норвегии.  С работой, правда, трудно здесь, но опять же смотря где. Если в Осло - то сразу скажу, что трудно, так как сама пытаюсь найти уже немалое время. Если полы мыть, то можно и быстро найти, а если что-то получше, то язык надо знать хотя бы разговорный, хотя бы кое-как но общаться уметь. Школа будет бесплатно для вас, если он норвежец. Потом общество здесь есть русское (опять же в Осло и еще в кое-каких крупных городах), там курсы норвежского языка для русских есть, чему я очень была рада:) За год разговорную речь освоите, может и раньше, если муж будет помогать учить язык.  Лето, и правда, здесь не очень... только один месяц. Опять же, зависит от местности, где вы жить будете. Зато белые ночи мне здесь нравятся. Солнца не так уж мало для меня. У меня с солнцем проблема, так как чувствую себя не очень-то хорошо на палящем солнце, так что это как раз мой климат, по мне лучше прохладно, чем жара от 33 градусов и выше, как например в Самаре все лето практически такое, что асфальт начинает плавится прямо на глазах:) Природа в Норвегии изумительная, воздух, вода, горы... Скучновато, правда, после России, особенно после Самары :) Но это уж кому как... Если что-то пригодилось вам из моего письма - буду рада.  Виктория, Осло Письма направляйте на адрес редакции Елена Г, Австралия: Я живу в гражданском браке с иностранцем. Получили мы оба урок... Здравствуйте уважаемая Ольга! Я читаю ваш журнал с момента его создания и даже как-то однажды писала вам несколько лет назад. Решила написать вам очередную мою историю в виде дневника. Постараюсь изложить ситуацию как смогу покороче, но все-таки, наверное, не обойтись без предыстории…  Я живу в гражданском браке с иностранцем. Мне 40, гражданский муж (я буду писать просто муж, для краткости) на 7 лет старше. Когда познакомились - он сразу сделал предложение, но я не была уверена тогда, и мы решили пожить вместе какое-то время без росписи. Он не был официально женат, а я была два раза, и мне не хотелось бы еще раз ошибиться. Вот так и живем уже больше 5 лет. Вначале была любовь и страсть, массаж на ночь, и завтрак в постель утром. С годами все куда-то исчезло, хотя отношения и нормальные, но уже далеко не то, что раньше. Но есть одна проблема, которая отравляет наши отношения, и сейчас мне надо что-то решать, а я зашла в тупик и не вижу правильного выхода.  Мой муж поддерживает отношения со своей бывшей подружкой. Они были вместе когда-то, много лет назад, он (с его слов) ее оставил, и с тех пор они периодически перезваниваются. Сначала, когда она звонила, я даже передавала ему трубку. Потом меня это стало раздражать, я это высказала мужу, на время звонки прекратились. Через год-два опять все повторилось, звонки, разговоры по пол часа-часу, с обсуждением всех сторон жизни (меня в том числе) со своей экс-подружкой.  Года два назад, после такого разговора я закатила скандал, сказала все, что думаю по этому поводу. Причем, муж всегда говорил мне, что они просто давние друзья и ничего там нет, что он даже не знает ее телефона, а она нашла его номер по справочнику. В то время мы собирались переезжать в другой штат, и я надеялась, что после переезда проблема решиться сама собой. Был еще один звонок от нее, и муж сказал мне, что она тоже, по странному совпадению, переезжает недалеко от нас, в тот же штат, всего в 30 мин езды, оказывается она ушла от очередного бой-френда и сейчас одна. После переезда где-то год было тихо (или я что то не замечала?), и вот несколько дней назад получив счет за мобильные телефоны я обратила внимание на два продолжительных звонка (по 20 мин) на домашний телефон с мужниного телефона, обычно мы так долго не говорим по мобильным, т.к. платим поминутно. Номер, по которому он звонил, совпадает с тем местом, куда переехала его экс-подружка, у нас никаких знакомых в том месте больше нет. Проверив предыдущие счета, я обнаружила еще один разговор с тем номером, в то время когда он был в командировке несколько дней. У него еще есть второй рабочий мобильный телефон, возможно, он звонил с него раньше, но я знаю, что месяца 2 назад у него были проблемы с использованием его в личных целях, наверное, поэтому он стал звонить с личного, даже зная, что я могу заметить это… Я ему еще ничего не сказала, у меня сейчас какое-то шоковое состояние, депрессия и пустота внутри, я знаю, что надо что-то делать, но ничего не в состоянии предпринять. Муж видит, что со мной что-то не то, но возможно еще не догадывается почему. Я пока уклоняюсь от прямого разговора, ссылаясь на другие причины моего плохого настроения. Начинать разговор об этом опять мне уже не хочется, он ведь знает мое отношение к этому, зачем повторяться. Звонит он сам ей на регулярной основе, возможно даже они встречались, у него работа это позволяет. Возможно, он надеялся что я ничего не узнаю. Я подозреваю, что она ему тоже звонит во время работы, т.е. одну неделю она ему звонит, вторую - он, в счете все звонки почти в одно и то же время и в один день недели, 10 утра в четверг или пятницу, каждую вторую неделю...  Я боюсь начать этот разговор. Если он будет все отрицать, или говорить, что он просто говорит с ней как с другом, и там ничего серьезного нет, а я не знаю как мне реагировать.. Я довольно красивая женщина и не боюсь остаться одна, но мне жалко рвать наши отношения, я все еще его люблю, и может там и правда ничего серьезного нет? Но, с другой стороны, я уже так устала от всего этого вранья, это просто не может так дальше продолжаться. Я никогда не боролась за мужчин, и я никогда не делила мужчин с другими женщинами. Если мужчина, в прошлом, мне изменял, он просто навсегда исчезал из моей жизни. Обычно я всегда легко принимала решения, даже если они были нелегкими, но сейчас не знаю, как быть.  ------ Новые подробности: В общем, сегодня четверг, и я в точное время их предыдущего разговора позвонила. Как я и ожидала, ответил нежный женский голосок, Hello-о-о? Одно слово, а сколько эмоций вложено! Так может ответить только женщина, ждущая звонка от мужчины. Я положила трубку. Через десять минут опять позвонила, Hello было уже немного другое, я опять положила трубку. Я знаю, как мой муж звонит, он работает в офисе, в назначенное время он выходит, идет к своей машине и звонит оттуда со своего мобильника. Я ему позвонила минут за 10 до того времени, он забыл заплатить счет вчера, и я решила напомнить, боже как он торопился, даже не сказал обычные I love you в конце разговора,  и голос был какой то другой. А я-то 5 лет думала, что я его soulmate, душевная подруга, лучше которой, как он говорил, никого никогда не было и не будет... Как можно в одно и то же время испытывать любовь и ненависть к одному и тому же человеку? Прямо сейчас только одно желание - пойти и изменить ему с первым встреченным.  =========== Сегодня пятница. Утром перед его уходом на работу, все-таки не вытерпела, спросила, зачем это он таскает два мобильника с собой на работу. По моим расчетам, он сегодня должен был ей звонить, хотелось испортить ему настроение заранее. Сказал, что смотрю на него со злобой, а я ответила, что он слишком много в игры играет (он в компьютерные игры играет), я так сказала, что он понял, что я не их имела в виду, я заметила это по его взгляду. Короче, замяли для ясности. Вечером от меня отлегло (2 таблетки от стресса запить рюмкой ликера). Стало его жалко. Я сейчас пока дома сижу, а он работает, пришел с головной болью. В общем, мир и спокойствие опять, во всяком случае, до следующего телефонного счета.  ================== Пишу после небольшого перерыва. (Зато уже с просветленной головой :)) Эта часть последняя в данной истории. Конец получился неожиданный даже для меня.  После той пятницы и до следующей среды было ужасное время, мы почти не разговаривали, на душе было тоскливо, я пила успокаивающие таблетки днем и снотворные на ночь. Терпение подходило к концу, хотелось развязки уже независимо от результата. Все встало на свои места в четверг. Муж сказал, что должен остаться после работы на пару часов. (Ну, конечно...) Днем и ближе к вечеру нам домой кто-то звонил и бросал трубку, когда я отвечала. Т.е. к его приходу я уже была готова морально. На мои вопросы о звонках, муж невинно глядя на меня ответил, что понятия не имеет. Тогда я предъявила ему счета и попросила объяснить - кому это он постоянно названивает с мобильного, и даже из командировки, и почему по пятницам, и т.д. Муж ответил, что, наверное, что-то по работе и даже назвал название бизнеса, потом принес телефонную книгу и стал искать этот бизнес при мне, но как я и ожидала, он ничего не нашел. (- Я уверена, что его там нет, и ты знаешь это тоже!) Честно говоря, все-таки в глубине души мне не верилось, что он мог так со мной поступать. Я нашла этот бизнес по интернету в этот же вечер, телефон совпал... Вот и все. Стыд за свое недоверие, прощение, огромное душевное облегчение, и постоянный вопрос в голове, ЧТО-ЭТО-СО-МНОЙ-БЫЛО? Какой то кошмарный сон, бред сумасшедшего, помутнение от ревности? Муж потом рассказывал, что уже стал подумывать об уходе, его не любят, не хотят, ненавидят. Тоже еще тот тупица - нет, чтобы спросить, обдумать - почему. Характер у него такой - как заметит, что я к нему неласкова, сразу уходит в себя, скукоживается весь, и в таком вот замороженном состоянии дрейфует. А мне, значит, догадывайся почему. В общем, получили мы оба урок, в первую очередь я. А вывод: в общем-то мы всё знаем, только вот иногда забываем. Надо быть внимательнее друг к другу! Любите и доверяйте своему мужу, если что-то волнует, спросите его об этом прямо и просто, думайте о хорошем... Елена Г Ольга-WWWoman: Здравствуйте,  Елена! Я рада, что яблочко раздора вновь укатилось в прошлое. Мое мнение: два неудачных предыдущих брака оставили глубокий негативный след недоверия к мужскому полу у Вас в душе. Рецидивы будут, конечно, но попросите мужа вообще не давать повод для каких-то фантазий на тему его общения с другими женщинами. Он поймет Вашу проблему и, надеюсь, оградит Вас от волнений. Ведь он первый дал повод, ведь общение с его подружкой было. В этом общении нет ничего особенного, это нормально, ведь все мы с удовольствием общаемся по телефону с бывшими друзьями-мужчинами, зная меру и не переходя опасной черты. Так что это вполне по-человечески - разговаривать и интересоваться жизнью друг друга, не встречаясь и не изменяя, тем самым, своим партнерам. Но лучше не травмировать друг друга и оставлять эти телефонные отзвуки прошлого в тайне. Удачи, любви и радостей! Письма направляйте на адрес редакции СЛЕДУЮЩИЙ  ВЫПУСК КЛУБА ПРЕДЫДУЩИЙ ВЫПУСК КЛУБА Уважаемые читательницы и члены нашего женского клуба! Прежде, чем написать письмо в редакцию, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами: Ваши электронные адреса, как правило, в клубе не публикуются, все отклики и комментарии вы можете получать через меня после публикации ваших писем в клубе (причина - жалобы на спам). Из-за увеличившегося потока писем, я теперь не веду личной переписки и отвечаю на письма, адресованные в клуб, только на этих страницах. Подтверждений о получении нового запроса, отклика или откровения не рассылаю, а просто ставлю письмо на очередь, но немедленно переправляю адресатам все полученные отклики на их уже опубликованные письма. Если вы желаете задать вопрос, написать письмо или отклик, то обязательно указывайте дату, имя автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь (желательно и линк). Обязательно подписывайтесь в письме именем, под которым вы хотите публиковать свое письмо. Если письмо не для публикации - не забывайте меня предупредить об этом.  Я публикую не все письма, пришедшие на адрес редакции. Исключение составляют такие письма:  автор отклика просил его не публиковать, а только переслать автору вопроса, опубликованного в клубе; письмо написано в невежливой и недоброжелательной форме; письмо содержит клевету в мой адрес или в адрес моих читательниц;  письма большого и множественного объема (это тоже вид спама);  письма на некоторые политические, религиозные и национальные темы, если эти письма могут задеть чувства, честь и достоинство моих читателей;  случайные письма с незнакомых мне ранее анонимных почтовых адресов; письма, написанные латиницей или на иностранном языке, а также неграмотные и неряшливые послания.  Я также оставляю за собой право сокращать, корректировать и редактировать публикуемые в журнале письма и материалы. И не спешите отправить письмо - перечитайте, исправьте опечатки и расставьте пробелы! Я ежедневно трачу слишком много времени (которое можно было бы употребить с большей пользой для нашего клуба и журнала в целом) на корректуру некоторых писем. Доходит до того, что я вручную переписываю некоторые письма - так получается быстрее, чем, если править каждое слово с опечатками. Для авторов статей и прозы: к публикации могут быть приняты только эксклюзивные статьи и рассказы, до этого нигде не опубликованные и не лежащие в интернете. Опубликованные письма и материалы не удаляются. Если у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайта www.translit.ru или cifirica.ru/cifirica.php Ольга Таевская ЖЕНСКИЙ КЛУБ АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2005 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2004 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2003 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2002 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 1998-2001 СЛУЖБА ДОВЕРИЯ ЖЕНСКОЕ ОДИНОЧЕСТВО ИГРЫ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ ИНФОРМАЦИЯ ПО СТРАНАМ Главная страница женского журнала "WWWoman" - http://www.newwoman.ru Первый номер журнала "WWWoman" от 4 мая 1998 года ////////////////////.