ТЕМА: СТОИМОСТЬ ЖИЗНИ ВО ФРАНЦИИ ЖЕНСКИЙ КЛУБ Женский журнал WWWoman - http://www.newwoman.ru

Ваши письма в женский интернет-клуб
27 ОКТЯБРЯ 2004
.

Галина Сазонова-Артанже, Франция: Ответ на письмо Натальи "Жених-француз  у меня в гостях. Не знаю что это было: экономия или жадность".  Рождественская сервировка стола к приему сослуживцев Уважаемая Наталья! Вы, несомненно, правы в своем желании знать финансовую ситуацию Вашего будущего супруга. Я тоже читала всё, что наши «русские американки» написали по поводу «потребительской корзины» в США [zamuzh109_002.html] [letters_211.html#l4] [letters_214.html#l6] [letters_218.html#l2] [letters_234.html#l3] (впрочем, я вообще читаю ВСЁ у Ольги на сайте).  Жизненный уровень в США и во Франции заметно отличается: в США зарплаты выше, но и расходы -соответственно тоже выше. 3500 евро в месяц - это, по-моему, средняя зарплата или даже чуть-чуть выше средней. Во всяком случае, служащие, которыми руководит мой муж, имеют именно эти 3500, и они занимают неплохую «нишу» в жизненном укладе. Но, конечно же, денег никогда не бывает много или даже достаточно. ;-) Человеку свойственно стремление достигать большего и недовольство тем, что имеешь.  Может быть, Ваш будущий супруг мечтает о покупке собственного дома - и тогда 3500 - это недостаточно для такой цели, если у него уже нет каких-то приличных сбережений (хотя бы 25 процентов от стоимости желаемого дома). На прошлой неделе один из служащих моего супруга обратился в банк за ссудой на покупку дома стоимостью 125 000 евро, и ему отказали, мотивируя «недостаточно высоким заработком». :-( Может, поэтому Ваш жених и экономит.  В последнее время я очень часто читаю письма женщин, в которых они говорят о жадности французских мужчин, как о национальной черте. Это то же самое, если сказать, что русский Иван - лентяй, лежащий на печке, как в сказке об Иванушке-дурачке. Много ленивых мужчин среди русских, я согласна, но это уж никак не национальная черта. Я не могу судить о всех французах, да и мой супруг - не совсем типичный француз (его корни-швейцарские), да и материальный уровень у него достаточно высок, но все те мужчины-сослуживцы моего мужа - отнюдь не жадные или скупые люди. Я бы сказала больше -шикануть любят. А это - как раз уровень Вашего жениха. Они и в Париж за развлечениями ездят, и отпуск вдали от родины проводят, и в гости друг-друга приглашают (с соответствующими расходами на посиделки), и в спортивные центры раз в неделю ходят, и дети наши учатся в платных музыкальных или художественных школах... И, слава богу, прилично одеты и обуты. Но, вот может быть именно поэтому, у нашего приятеля на банковском счету не оказалось 25 процентов от стоимости дома. :-( Теперь о потребительской корзине. Я не могу судить о всей Франции, так как уровень стоимости жизни в Париже превышает провинциальный. Мы живём в столице департамента – это старинный город Анже, живописный, на берегу реки, среди буйной зелени. Живём в самом центре напротив мэрии, рядом с великолепными парками английского и французского стиля. Замок Герцега Анжуйского - 7 минут пешочком от нашего дома. Рядом все - коммерческий центр, школа, у меня даже нет необходимости водить машину. Мы снимаем квартиру с тремя спальнями и офисом в трёхэтажном старинном доме, но с современной перепланировкой внутри, с встроенным гаражом, с стеклянно-зеркальным холлом. Оплата аренды - 1000 в месяц. В центре Парижа подобная квартира на авеню Ваграм рядом с Триумфальной аркой и с видом на Эйфелевую башню из окна нашему Другу семьи обходится в 1500 в месяц. Плюс расходы на воду, электричество, телефон – это где-то 300 евро. Но здесь же, в Анже, трехспальную квартиру можно найти и за 700-800 евро.  Angers. Лучший город на Земле - это тот, где живет твой Любимый.  Моя семья состоит из трёх человек. Продуктовая корзина занимает 120-130 евро в неделю, то есть - 500 евро в месяц (при условии, что в будние дни мой муж обедает на работе, а сын - в школе). Но, должна признаться, что питаемся мы самыми дорогими продуктами АВ –биологически-чистое питание. 80-85 евро в неделю обычно стоит хорошее, нормальное питание для семьи из 3 человек. Когда моя взрослая дочь была у нас на свадьбе, она высчитала, сколько бы она тратила на семью из двух персон, и у неё получилось 40 евро в неделю. Но это - наша «совдеповская» закалка экономить.  Итак, возвращаюсь к нашим 120 евро... сюда не входит стоимость ресторана, который – воскресная традиция (где-то 30-40 евро в китайском или тайском, 60-в индийском, 110-120 –в японском – на троих, без спиртных напитков). Честно сказать, я не знаю сколько муж тратит на свою машину: на бензин, мойку, профилактику и т.д. и т.п. Допустим, 100 в месяц (могу очень сильно заблуждаться).  Итого, это 1000 ( квартира) +300 (коммунальные услуги) +500 (питание) + 240 (ресторан) + 100 ( машина) = 2140 евро в месяц – это самые необходимые расходы, куда не входят ни школа, ни спортивные мероприятия, ни уикенды, ни одежда...  В отличие от Вашего жениха, сослуживцы моего мужа имеют работающих французских жён, которые тоже вносят свои деньги в семейный бюджет. Поэтому-то у них и остаются средства на достойную жизнь и всё то, что я перечислила выше. Так как, в любом случае, год-два Вы работать не сможете, то 3500-Вам не покажется много. Но смею Вас заверить, что это НОРМАЛЬНЫЕ деньги, и, если Вы мечтаете о более высоком жизненном уровне, то надо стараться быстрее выучить язык, найти приличную работу и стремиться к повышению благосостояния вместе. Если ему 33 года, как Вы пишите, то Вам и того меньше, и у Вас вся жизнь ещё впереди. Главное - совет да любовь! Надеюсь, я помогла Вам в какой-то мере.  Вот она - недельная потребительская корзина, а вернее - тележка :-) Галина gasaz@mail.ru Ольга, Франция: Ответ на письмо Натальи "Жених-француз  у меня в гостях. Не знаю что это было: экономия или жадность".  Дорогая Наталья! Живу я во Франции 2 года, а знакома с французами уже 10 лет; много подруг у меня было по переписке; приезжала я к ним в гости, приглашала к себе. Жили мы тогда с мужем и 2 детьми в Омске, не очень–то высокие зарплаты были в 1995–1998, но когда приезжали куда более обеспеченные француженки, я им не разрешала даже кошелек открывать. Они были всегда в восторге от нашего гостеприимства.  Потом с мужем мы расстались, и нашла я свое счастье во Франции, в Каннах. Приехал мой будущий муж с подарками на Новый год, но мое правило осталось прежним: он не потратил ни копейки в Омске. В гости – значит в гости. Совершенно об этом не жалею, поступила, как считала нужным. Человек он нежадный, даже не очень экономный, я более экономная, он иногда даже посмеивается (но с восхищением !) над этим. А теперь ответ на Ваш вопрос о зарплате во Франции.  3 500 евро – это очень хорошая зарплата, которая обеспечит достойную жизнь, даже несмотря на то, что у Вашего жениха квартира съемная. Мы живем, как я писала, в Каннах, казалось бы, Лазурный берег и цены должны быть заоблачными. На мой взгляд, это не так. Полный обед в ресторане может стоить от 10–15 евро на человека. Но, конечно, если есть желание, можно и за 100 евро пообедать или поужинать. Одежда и обувь во время распродаж – намного дешевле, чем в России. В Каннах в этом году огромными скидками отличился один из самых престижных магазинов"Galeries Lafayette", цены там были просто смешными. Мои друзья из России уезжают с полными чемоданами одежды и обуви. И путешествовать можно по доступным ценам, ведь все близко: Италия, Испания, Швейцария, Бельгия.  Наташа, а вот на вопрос: жадный Ваш избранник или экономный, Вам никто не сможет ответить – жизнь покажет. Хочу еще добавить, что во многих семьях 3500 евро – это 2 зарплаты, т.е. мужа и жены. Если хотите, напишите мне, адрес – в редакции.  Удачи, счастья, любви!  Оля.  Ирина (Ива) Афонская Ирина_Москва): Ответ на письмо Натальи "Жених-француз  у меня в гостях. Не знаю что это было: экономия или жадность".  Дорогая Наталья, я не жила конкретно во Франции, но жила в Германии и в Англии, и могу сказать, что в целом зарплата 3500 евро для Европы - зарплата выше среднего уровня, это не богатство, но хороший обеспеченный уровень жизни, и жених с таким доходом - нормальный хороший вариант, шансы найти мужа через интернет с доходом больше - есть, но их мало, рассчитывать на это и искать больший маловероятно, но не только размер зарплаты важен в женихе, но его сердце и отношение к вам, а вот с этим у него ясно видно, что совсем не хорошо. Вы не написали подробностей и трудно судить, но тот факт, что во время его проживания вы тратите деньги на него и больше, чем он, говорит достаточно - я бы советовала вам не связывать с ним жизнь, если такое начало, ничего хорошего брак с таким мужчиной не сулит. Если это сейчас - то и после брака будет то же самое, он вас финансово поддерживать в другой стране не будет, только требовать от вас участия в общих расходах, в лучшем случае, равного, а может быть, и большего, чем он сам, только там будет тяжелее - вы будете в его доме и надо будет еще работу искать, и ваша работа, скорее всего, будет малооплачиваемая, с меньшей зарплатой, чем у него.  Очень важно - делать выводы до брака на основании поведения мужчины, чтобы не оказаться в несчастливой ситуации потом, а из такого поведения выводы однозначно негативные. Очень важно - не поддаваться соблазну, иногда посещающему некоторых из нас, выйти замуж за того, кто попался - приехал, сделал предложение - лишь бы уехать в другую страну, не обращая внимание или мирясь с негативными свойствами и поступками человека - ни в коем случае нельзя это делать, так как кончается это потом несчастливой поломанной жизнью и все равно разводом рано или поздно.  Выходить замуж надо тогда, когда встретится хороший человек, любящий вас и с хорошим отношением, а если нет - лучше жить одной и в России, чем с плохим мужем за рубежом, поверьте женщине, испытавшей и то, и другое.  Прочитайте внимательно письма женщин в счастливых браках об отношении их мужей к ним до свадьбы и сравните с вашей ситуацией - вы увидите, какая разница. И почему он живет у вас, а не в гостинице - у него достаточно денег ее оплатить, тоже показатель его отношения.  Еще негативный момент - у него нет своего жилья, он арендует квартиру. Решать каждому - как ему жить, но я бы не стала бросать свою страну, где у нас у всех свои квартиры, выходить замуж и переезжать в другую страну к человеку, у которого нет своего жилья, пусть и купленного в кредит, как это все там делают, а снимающего квартиру. Все-таки свое жилье - это важно. Уезжать жить в другой стране, его не имея - большой риск. Вам надо будет не только на жизнь зарабатывать, но еще и на аренду квартиры. И вполне возможно, муж потребует с вас разделить с ним и эти расходы (причем потребовать он этого может после свадьбы, а не до, даже если до свадьбы будет говорить что-либо иное). А в случае потери работы (что может быть у всех и везде) вы с ним остаетесь не только без работы, но и без квартиры. И аренда квартиры - выбрасывание денег на ветер, если взрослый человек этого не понимает, это не опора для жизни. К 33 годам он мог бы уже часть стоимости жилья выплатить за те деньги, которые он просто так пустил на ветер.  Люди с такой зарплатой имеют в Европе собственные квартиры и даже дома. И конечно, оформляя визу невесты для заключения брака (но, как я вам уже советовала, делать это надо явно не с этим мужчиной), для посольства нужна будет справка от жениха с указанием места работы и его зарплаты. Не знаю, требует ли такую справку французское посольство, как другие, но в любом случае, обязательно просите жениха ее предоставить, ссылаясь на то, что это необходимо для оформления визы невесты, чтобы вы точно знали, что у него есть работа, где он работает и сколько получает, не доверяйте только словам. И обязательно предварительно съездите к нему посмотреть, как он живет, не выходите замуж не глядя, только после встречи в Москве.  Ирина (Ива) Афонская  Afonskaia@mtu-net.ru Майя, Франция: Ответ на письмо Натальи "Жених-француз  у меня в гостях. Не знаю что это было: экономия или жадность".  Здравствуйте, Наталья, прежде всего, один вопрос: ваш друг живет в Париже или в провинции, потому что 3500 евро в месяц в провинции и Париже - совсем не одно и то же.  Напишу коротко про Париж, так как жизнь здесь знаю лучше.  Итак, ваш друг получает 3500 евро в месяц (получается примерно 4432, 60 долларов в месяц по курсу 1,26-1,27. Кстати, это уже он чистыми получает или это зарплата брют? Если он получает в месяц 3500 брют, то с его зарплаты взимаются всевозможные социальные взносы на обязательную страховку SECU, в пенсионный фонд (эти два называются отчисления на социальное обеспечение charges sociales), также идет оплата на дополнительную страховку, покрывающую то, что обязательная не оплачивает (такая страховка, кстати, факультативна, но большинство населения ее имеет, так как возмещение медицинских расходов обязательным страхованием далеко от 100%), страхование от несчастных случаев assurance prevoyance. Эти отчисления составляют примерно 23% с его зарплаты, то есть на руки ему выдается около 2695. Предположим, что это его зарплата net (то есть 3500 чистыми он имеет на руках после уплаты всех необходимых отчислений, брют тогда будет около 4300).  Я предполагаю, что он работает на предприятии, а не является представителем "свободной" профессии, где процедура всех отчислений немного разнится. Имея 3500 евро, ему затем остается заплатить все налоги и сборы (подоходный налог, местный сбор за жилье taxe d'habitation, отчисления на покрытие дефицита бюджета в обязательном страховании SECU: contribution sociale generalisee), минус страховка за машину. Предположим, что его годовая зарплата составляет 42000 евро net. Не знаю, получает ли он "тринадцатую зарплату", я не буду ее принимать в расчет (как правило, "тринадцатая зарплата" является следствием соглашения профсоюзов с руководством предприятия, и платится в большинстве случаев в конце года - то есть за один месяц выходит двойное жалованье, но не все предприятия практикуют это). Не буду также принимать в расчет случай, если его отпуск оплачивается не на 100, а на 120-30% и т.д. (предприятие в этом случае подписывает соглашение с органом, выплачивающим отпускные). Итак, сумма его общего налогооблагаемого дохода будет примерно 44400 евро, (а не 42000 евро, так как некоторые социальные отчисления не позволяют вычислять их из доходов, то есть к чистому доходу приплюсовывается сумма этих отчислений - такими является дополнительная страховка, страховка от несчастных случаев и т.п.).  Предположим, что хотя бы раз в год он получает премию (размер будет самый разнообразный, но допустим, что у него эта премия была 1000-1100 евро). Тогда налогооблагаемый доход будет составлять где-то 45500. После различных налоговых скидок примерно в 30% в зависимости от дохода облагаемый доход становится 32 760 евро. Это при отсутствии других возможных скидок: "земельный дефицит" и т.д. (судя по всему, у него нет своей недвижимости, которая может быть амортизирована). То есть, у нас по-прежнему остается 32 760 евро. Подоходный налог в этом случае будет равняться где-то 7400 евро. Не знаю, есть ли у него в наличии акции, по которым он получает налоговый кредит credit d'impot, то есть налоговую льготу и стоимость которой он может вычесть из облагаемой суммы, делал ли он пожертвования благотворительным организациям и т.п. - будем считать, что нет. То есть у нас по-преженему сумма в 7400 евро.  На уплату остальных вышеперечисленных налогов и сборов и страховки за машину должно уйти еще около 1300 евро. Теперь считаем: доход (не прямо подлежащий налогу, который мы имеем после всех скидок, а общий, то есть его чистая годовая зарплата в 42 000 евро плюс гипотетическая премия в 1100 евро) минус все налоги получается: 43100-8700= 34400. То есть ему остается на месяц примерно 2866 евро, скажем 2860.  Если он арендует квартиру, то более-менее приличная 2х-комнатная не в самом шикарном районе, конечно, но и не в захолустье, должна ему обходиться около 1000 евро в месяц. Получается 1860. Так как у него есть машина, и, судя по всему, у него вряд ли есть собственное место для парковки (если есть, то он платит не аренду, а земельный налог), то за аренду парковки или места в подземном гараже своего дома он заплатит примерно еще 200 евро в месяц (речь по-прежнему про Париж).  Остается 1660. Из этих денег нужно еще платить за электричество, газ (если у него газовая плита и колонка), воду и телефон (многие сейчас отключают свои телефонные линии и пользуются только сотовыми, чтобы не платить абонентскую плату, если у него сотовый рабочий, то расходы значительно снижаются, так как предприятия в этом случае оплачивает переговоры, если нет, то думаю, минимум 40 евро в месяц он должен за сотовый отдавать), наверняка у него еще и интернет - примерно от 15 до 30 евро в месяц).  Довольно сильно экономя, за все это он может в месяц платить 100 евро (в лучшем случае). Итак, мы имеем 1560. Расходы на питание, если не ходить по дорогим рынкам и супермаркетам (типа Monoprix Gorumet), могут составлять около 100-150 евро в месяц: я не считаю расходы на рестораны. Остается, допустим, около 1400 евро, что называется на карманные расходы.  На эти 1400 евро жить можно и даже очень неплохо. Все, конечно, зависит от потребностей и привычек, но, по моему мнению, один человек, живя на "полностью чистые" 1000 евро, не должен считать себя бедным. Тут уж зависит, как тратить: можно просто тратить все на жизнь, можно откладывать на покупку чего-то. Но на чистые, карманные 1400 евро можно неплохо одеваться, развлекаться, ходить в рестораны и позволить себе хороший отдых (не в пятизвездочных отелях, конечно).  Если ваш друг из провинции, где стоимость жизни ниже парижской, то расклад сильно меняется, кроме подоходного налога (он остается прежним) все остальные сборы, стоимость жилья, парковки, страховки за машину и все остальные расходы существенно уменьшаются в размере, и на жизнь ему остается гораздо более значительная сумма и с ней уже можно даже пошиковать, учитывая разницу в ценах в столице и других городах.  Если он живет на Лазурном берегу где-нибудь в Сан-Тропе, то там стоимость жизни соизмерима с Парижской. Если же нет, то он может вести жизнь вполне обеспеченного человека. У меня есть один знакомый (он зарабатывает очень большие деньги по французским стандартам, около 20 000 евро в месяц, не более 1% населения имеют подобную зарплату), так он уверяет, что в провинции, можно жить, имея ежемесячный доход в 500 евро. Не знаю, можно ли его мнение назвать объективным, он сам никогда на 500 евро не только в месяц, но и в день не жил, но он абсолютно уверен в своей правоте.  Но если честно, разница в ценах в маленьких провинциальных городках и Парижем бывает огромадная: недавно одна медицинская процедура где-то в Альзасе мне обошлась в 18 евро, тогда как в Париже я за нее заплатила 150 евро. Если вы с ним женитесь, и вы, предположим, не работаете, то ваш налог уменьшится до примерно 2600 евро (32760-2600=30160). То есть вы можете просчитать ваш бюджет на двоих, увеличивая, соответственно цифры на питание и коммунальные услуги где-то в полтора раза, и за найм квартиры придется платить больше, если, конечно, вы намерены расширять жилплощадь, но жить, по-прежнему можно неплохо.  Если у вас появляется ребенок, и вы не получаете декретные, так как никогда во Франции не работали, то ваш налог будет составлять, если не ошибаюсь, вообще ничтожную сумму около 200 евро. Но сумма, необходимая на хозяйство увеличивается значительно, так как одежда, памперсы и все детские прибамбасы стоят дорого, и всего этого нужно много.  По моему мнению, втроем на такой доход, пусть даже практически не платя налоги, но платя аренду, страховку и т.п., выжить можно, но придется хорошо подтянуть пояса, особенно если речь идет про Париж.  Еще немного продолжу. Если его зарплата 3500 евро брют, и на руки он получает около 2695, скажем 2700. Считая так, как я считала выше, получается, он заплатит примерно 7000 налога, а все остальное будет, как изложено выше. Я специально подробно расписала про подсчет и траты дохода net, так как большинство называет уже "вычищенную" сумму в качестве своей зарплаты.  Не принимайте мои цифры за абсолютные, он может где-то тратить больше, например, на аренду квартиры, на страховку машины, где-то меньше, например, на еду. То же и при подсчете его годового дохода: я кое-где округляла цифры, так что абсолютного арифметики здесь нет. Но, по большому счету, распоряжение его доходом должно выглядеть примерно так.  Я специально ничего не написала о расходах на бензин и на ремонт машины. Все опять зависит, где он живет. Может, статься и так, что, живя в Париже и работая недалеко от дома, он пользуется машиной только по выходным, а, если, он работает в пригороде и ездит туда на машине, все зависит от километража. Вообще, расходы на бензин не должны висеть на нем тяжелым грузом, хоть бензин в Европе стоит дороже, чем в Штатах, и цена увеличивается с каждым днем, но из его "карманных" денег он спокойно может оплачивать машину. Честно сказать, я здесь не специалист, все мои интересы сконцентрированы в центре Парижа, где машиной пользоваться себе дороже, в пробках стоять иногда можно долго, быстрее и пешком дойти бывает, потом места для парковки не найдешь, в середине дня подземные гаражи в центре города частенько заняты абсолютно полностью, да и общественный транспорт в Париже на достаточно высоком уровне, добраться до нужного места можно очень быстро: метро быстрое, автобусы тоже сравнительно, к тому же для них есть специальные "коридоры" на дороге, и многих пробок можно избежать таким образом.  Существуют еще и такси, тоже пользующиеся правами на эти "корридоры". Цены на такси, если мне память не изменяет, выше американских, но это не смерть. Вчера ехала минут 15 на такси, движение было хорошее, пробок не было, обошлось мне это ровно в 10 евро. Минимальная стоимость проезда 5 евро. То есть, если вам ехать две минуты всего, ну, например, сумки тяжелые, то придется все равно заплатить пять евро, из которых два - за посадку.  Вообще, по самому Парижу, если не выезжать из городской зоны, стоимость проезда редко превышает 20 евро, если, конечно, на какой-нибудь узкой улочке "без коридоров" или на перекрестке не застрянешь в пробке, и вот тогда счетчик крутится и крутится. А что касается бензина, то думаю, вам те, кто машиной каждый день пользуется, могут дать более точные цифры, особенно живущие в небольших городах в провинции или работающие в пригородах.  Майя СЛЕДУЮЩИЙ  ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" ПРЕДЫДУЩИЙ ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" Уважаемые читательницы и члены нашего женского клуба! Будьте внимательны! Прежде, чем написать письмо в редакцию, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами: 1. Если вы желаете задать вопрос, написать письмо или отклик, то ! обязательно указывайте дату, имя автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь (желательно и линк)  ! обязательно указывайте в конце письма:  под каким именем и электронным адресом публиковать ваше послание ! Если пожеланий относительно изменения (умолчания, не публикования) вашего имени и эл.адреса в письме нет, то ваш вопрос, исповедь, письмо, отклик будут опубликованы под тем именем и адресом, которые изначально были указаны в вашем письме.  2. Прежде чем задать вопрос, поищите ответ в форме поиска по сайту  Возможно, вы найдете интересующую вас информацию, не прибегая к моей помощи и помощи моих читательниц.  3. Я не веду частной переписки и могу высказать своем мнение по поводу какой-то жизненной ситуации только после публикации вашего письма в клубе. Поэтому, если вы не хотите сообщать публично какие-то имена, подробности из своего письма, позаботьтесь cами о том, чтобы имена и нежелательные подробности в присланном вами письме были удалены из вашего письма или заменены. 4. Старайтесь писать без ошибок и ставить пробелы перед началом нового предложения или нового слова. Время, которое я трачу на корректирование писем, написанных небрежно, можно было бы потратить на другие публикации и на ответы на те письма, которые ждут своей очереди. Так же много времени я теряю, когда ищу не указанный вами материал (письмо, вопрос) по поводу которого вы высказываетесь. 5. Для авторов: к публикации могут быть приняты только эксклюзивные статьи и рассказы, до этого нигде не опубликованные в интернете. 6. Опубликованные письма и материалы не удаляются. 7. Письма, написанные на иностранных языках или латиницей к публикации не принимаются. Если у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайта www.translit.ru или http://people.sci.pfu.edu.ru/asemenov/rus_key/rus_key.htm  Ольга Таевская, главный редактор женского журнала WWWoman и ведущая рубрики ЖЕНСКИЙ КЛУБ ЖЕНСКИЙ КЛУБ РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2004 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2003 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2002 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 1998-2001 СЛУЖБА ДОВЕРИЯ ЖЕНСКОЕ ОДИНОЧЕСТВО ИГРЫ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ ИНФОРМАЦИЯ ПО СТРАНАМ Главная страница женского журнала "WWWoman" - http://www.newwoman.ru ////////////////////.